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Mensaje: <blockquote data-quote="Alvaro Ignacio" data-source="post: 1853254" data-attributes="member: 29445">Te agradezco el tiempo que has tomado para redactar esta respuesta. Con argumentaciones de este tenor, dan ganas de aportar y enriquecer el debate.Te intercalo mi ideas. Para los lectores que recién se agreguen, en azul son las apreciaciones de Pagó, en negro las mías.Coindidmos, es la fracción que se enfrenta a Miño. Está citada detalladamente en varios libros, con participantes concretos. Coincido con lo que escribiste. En tu mapa y en el mapa de Teves coinciden.Pero no estamos hablando de esta acción. Esto sucede al oeste. Mea culpa, escribí "suben por el **oeste** del grupo de Vázquez" cuando debí haber puesto "este".Estamos debatiendo si los escoceses que pasan sobre Vázquez y son vistos por Arce suben por el este de la piedra de Vázquez y se ubican detrás y encima de él. Decís que sí. Puede ser, pero no me parece probable.En este momento del combate (2315 según Vázquez) suceden tres cosas simultáneamente:1. Vázquez entra en combate con escoceses que aparecen en su posición.2. A su vez los ingenieros siguen combatiendo contra una fracción del 13 que busca ganar las espaldas de la 4N.3. Arce ve escoceses marchando desde el sur rumbo norteAcá es donde tenemos las diferencias. Tu mapa y el de Teves difieren en este esto, el movimiento del 15. Por eso en un comentario anterior escribí que no tengo la misma idea del combate que vos, después Teves subió su mapa y coincido con su visión.Este tema es central para entender la primera parte del combate.Para mí no van por el río de piedras, fijate que está aprox 400m al sur. Es demasiada distancia, al descubierto, arriesgándose en todo momento a ser ubicados y bombardeados.El 13 sube por las piedras (crags). El 15 va inmediatamente a su derecha, por la parte baja. Este el el "shallow right hook", el gancho bajo por la derecha. Frente tienen a las posiciones de Castillo y ejército.Lo que yo digo es lo mismo que dice Bicheno y Sears. El 15 y la sección comando inicialmente chocan con Castillo, el EA y son parados en seco. Tratan de avanzar pero no encuentran manera. Vázquez no puede intervenir porque, como demostraste con tus fotos, no tiene visual. Una fracción del 15 intenta flanquear por la derecha... y terminan en la posición de Vázquez. Porque ellos, subiendo la cuesta al sur de Castillo, tampoco lo ven a Vázquez. Estos son los que pasan por el pozo de Khin y los que se enfrentan con el grupo de Vázquez.Por eso te hago la cita de Bicheno, el opina lo mismo. Intentaron flanquear pero fueron detenidos. No pudieron pasar.Otro fuerte indicio que no logran pasar te lo dan los ingleses. Hablan de la acción del 13, hay testimonios, videos que muestran por donde suben, desde donde tiran, se dan nombres... pero de esta acción concreta del 15 no hay mayores precisiones. Y tiene el mismo mérito, o mayor. El resto de las razones por las que creo que el 15 no subió a la piedra detrás de Vázquez, son que puse antes.Justamente que los muertos sean del segundo ataque me hace pensar que no había escoceses en piedra arriba de Vázquez durante el primer ataque.Sobre la ubicación de Silva, ahora no tengo una opinión formada. Siempre creí, igual que vos, que Silva estaba en la posición de recambio ubicada en la piedra detrás de Vázquez. Es un buen lugar para cubrir. El problema que le veo a ese lugar es que está lejos del otro grupo. Cuando Teves publicó su mapa, me dejó en duda. Está en el medio, aunque no la puedo ubicar en el terreno.Así que sobre el tema Silva ahora no puedo aportar mucho. Solo te diré que:1. En un comentario anterior mencionaste que los ingenieros no sabían que había gente nuestra en ese lugar. Concretamente si los hubieran visto les hubiesen disparado. Si Silva está en la piedra encima de Vázquez, esto es interesante. Porque Arce tiene visual de ese lugar, y no sabe que esos soldados son nuestros.2. El gancho, fijate el mapa de Teves, yo lo veo así. Para hacer lo que decís tienen que ir hasta el río de piedras (400m). Demasiado lejos, terreno plano, arriesgandose en todo momento a caer bajo el ataque de nuestra artillería. Es más sencillo y rápido aferrarlos con una fracción y flanquear con otra por la derecha, como plantea Bicheno.Tengo la misma impresión, necesitaba alguien que fue allá para confirmarla.El combate fue durísimo, los ingleses tardaron entre tres y cuatro horas para reorganizarse e intentar otra táctica. Es natural que haya puntos oscuros.</blockquote>

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