Tanques modernos.

¿Cual es el mejor tanque del mundo?

  • M1 Abrhams

    Votos: 30 15,8%
  • Challenger 2

    Votos: 9 4,7%
  • T-92

    Votos: 19 10,0%
  • Leopard 2

    Votos: 83 43,7%
  • Merkava

    Votos: 44 23,2%
  • Leclerc

    Votos: 5 2,6%

  • Total de votantes
    190
y si es correcto la informacion brindada por los rusos sobre los ucranianos en kerson, donde avanzaron y perdieron en una jornada 50 vehiculos entre tanques y ifv...ahi muestra a las claras la situacion actual de los tanques frente a medios AT en una ruptura.
hay que ver Tano... no hay un solo dato confiable aún... no hay ninguna certeza de que esas bajas sean reales... menos de que medios se utilizaron para causar tales bajas!
coincido al 100%...pero el momento de la ruptura, es con infanteria y apoyada desde atras con los tanques y los ifv.
UNA VEZ QUE SE ROMPIO LA DEFENSA, los tanques pasan por el sector para explotar el exito y alcanzar los puntos vulnerables y blandos del enemigo, como la artilleria de campaña, el sector logistico de retaguardia, la reserva, los centros demandos y demas.
en ambos casos usas los MBT... y no hay con que reemplazarlos... de ahí que sigan siendo importantes.
claro!!...estoy hablando de un medio ligero y pensado en defensa "solo HEAT"...que es el arma que abunda en el enemigo como arma AT.
con las capacidades de los sistemas HEAT utilizados hoy... dudo que el medio que pueda resistirlos pueda ser catalogado como "ligero"
un tanque pesado como un m1, en mi opinion, ya no tiene razon de ser.
"para mi", se tiene que ir a un medio ligero, multirrol (por eso el cañon que mencione) con defensa contra armas HEAT y de rapida movilidad....y economico.
en una guerra, necesitas que se saquen dos tanques al dia....y no uno cada semana (por dar un ejemplo).
yo creo que necesitas los 2...
quizás volvamos a la época en que los tanques se dividían entre ligeros , medios y pesados... especializados para determinadas situaciones .
para combatir...la infanteria esta desplegada en ciudades o en trincheras en el campo abierto, de ahi que municiones con cabeza de tiempo, alta fragmentacion y rapidas rafadas deben tener el vehiculo...misma municion para ser usadas para infanteria, contra drones, contra helos, contra aviones, etc.
si tiene que combatir a un tanque...ahi usara el misil AT.
la infantería por sí sola no puede Tano!... si está protegida es por que está en trincheras... entonces está en una posición estática... vulnerable a la artillería de gran calibre (lo que vemos hoy en Ucrania)
si está en movimiento es vulnerable a el fuego de armas automáticas, artillería y demás armas del campo de batalla!... sin un apoyo de medios blindados no duran !

por eso ... que el MBT de por sí solo no va a combatir.. como tampoco la infantería o los VCI... son el conjunto ..
y con que las borraron?...porque vemos el resultado final nomas.
tanques, artillería y ataques aéreos de helos y cazas...
no solo los norteamericanos, los israelies tambien...y de ahi la municion usada contra los periodistas en el 2006 (por confusion...cabe señalar).
abrazo grande

si claro!... me refería mas a la historia... lo de los Israelíes es de ahora... pero si... es ese el camino... para mi.

abrazo.
 
Merkava 5 - APS hard-kill, cascos similares al piloto F-35


Por Boyko Nikolov el 30 de agosto de 2022

Israel comienza la producción de la última versión de su tanque de batalla principal Merkava. Se espera que el Merkava 5, también conocido como Barak, ingrese al inventario del ejército israelí en 2023. El primer operador del Merkava 5 será la primera compañía de la Brigada Blindada. La información fue confirmada oficialmente por el Ministerio de Defensa de Israel.

La línea de producción se estableció recientemente. Llaman al Merkava 5 "una revolución en el cuerpo blindado". En el nuevo tanque de batalla principal, los ingenieros predijeron muchas innovaciones que deberían mejorar la efectividad de combate del vehículo blindado.

Nuevo Merkava

Primero: un sistema de defensa antitanque modernizado contra los misiles antitanque más avanzados del mundo. También están previstas nuevas cámaras que serán los “ojos” del tanque durante el día y la noche. Proporcionarán una vista de 360 grados, algo que aún no está integrado en el Merkava 4. El comandante del tanque también recibe un nuevo casco, que según los expertos es muy similar al de los pilotos del F-35. El casco del nuevo comandante tendrá una pantalla de datos. En esta pantalla, además de tener información básica sobre el objetivo, una recomendación para el proyectil utilizado según el objetivo, además de señales visuales de daños en el tanque.

Merkava 5 tendrá nuevos sensores avanzados. Con su ayuda, el tanque ganará independencia para "capturar objetivos en el entorno" por sí solo. Estos sensores ayudarán a la tripulación del tanque a lanzar rápidamente un ataque o activar sistemas de guerra electrónica. Los sensores y el casco del comandante estarán conectados a una computadora nueva, más moderna y avanzada. Procesará rápidamente la información y hará cálculos para ayudar a la tripulación. Esta computadora analizará la información recopilada y la procesará como inteligencia y otros dispositivos y sistemas de armas tendrán acceso a ella, que operarán de manera autónoma durante una misión.

los últimos dos años

Según el medio israelí Walla, la razón para iniciar la producción en serie de Merkava 5 es la invasión rusa y la guerra en Ucrania. Esta revisión puede considerarse auténtica ya que el proyecto Merkava 5 se ha retrasado repetidamente en los últimos dos años. Los problemas de presupuesto y los experimentos con el diseño y el rendimiento del tanque fueron la razón principal.

Durante estos dos años, hasta el inicio de la producción en serie, se realizaron varios cambios. Se cambió el casco blindado y se integró un nuevo sistema de mando y control. Era necesario porque es de última generación y lleva a Israel al objetivo principal: un ejército digital.

Todo esto ha llevado a mejores métodos de ataque, nuevas estrategias, nueva exposición y capacidad de ataque, y nuevos medios de combate, además de lidiar con drones de ataque y nuevos misiles antitanque.

Después de que la primera compañía de la Brigada Blindada reciba sus tanques Merkava 5, Israel comenzará las entregas a otras unidades del ejército y divisiones de tanques.

slds
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Solo repiten desde febrero rusos tontos detenidos por los AT super wunderwaffen.

No. De hecho, no cuento lo que pasó en febrero porque justamente no hicieron un gran avance blindado. Los frenaron entre otras cosas con armas AT, pero ahí no puede hablarse de un problema "del tanque", cuando lo que adelantaron fueron mayormente fuerzas livianas.

Hablo lo que pasa luego.

Los rusos ni siquiera lo consideran una guerra,

¡Qué pícaro! Para la doctrina soviético/rusa hay guerra cuando se da una movilización total del país....cosa que no ha pasado desde la SGM, ni para Rusia ni para ninguna otra de las potencias centrales. Pero ciertamente hay conflictos militares, grandes incluso, que permiten ver el avance técnico y doctrinal de los medios.

Uds están desesperados por afirmar que los rusos son ineptos idiotas bajo el argumento que no toman ucrania de un saque poniendo 1 millón de soldados como si fuese la Ofensiva del Oder-Vistula. Y no es lo que los rusos están haciendo.

Eso corre por cuenta tuya. Yo no hablo de tomar Ucrania de un golpe ni nada de eso. Pero compara por ejemplo lo que se está dando en Ucrania con las guerras árabes israelíes, donde Israel ciertamente nunca pretendió tomar un país árabe y sin embargo, por medio de movimientos ofensivos blindados destruyó la capacidad de éstos de agredir a Israel. Lo que vemos ahora en Ucrania se parece más a la guerra de desgaste con Egipto. Podemos defender que Rusia no compromete el total de sus fuerzas blindadas en Ucrania, pero ciertamente comprometió buena parte de lo mejor...y no hemos visto avances blindados firmes. Y hablo de los rusos no porque esté en medio de un partido Boca River tirando para un lado, sino porque permiten mejor ver la cosa. Si un intento de avance ucraniano fracasa siempre habrá más niebla sobre que lo paró efectivamente: si la fuerza aérea rusa, si la artillería, si los blindados....Pero no teniendo Ucrania una fuerza aérea ni una fuerza blindada comparables a la rusa, queda más claro que el factor armas AT tiene un peso más significativo (que no total y ni siquiera digo principal).

Los AT son armas del fondo de olla, miles y miles disparados.

Curioso que el primer misil AT en hacerse famoso es un modelo soviético.....el mismo ejército que desplegaba la mayor fuerza blindada del momento.

Y si hablamos de épocas anteriores, el cañón AT más famoso era alemán....el ejército que más destacó por sus operaciones blindadas.

Me parece que no eran de tu misma opinión.
 
No. De hecho, no cuento lo que pasó en febrero porque justamente no hicieron un gran avance blindado. Los frenaron entre otras cosas con armas AT, pero ahí no puede hablarse de un problema "del tanque", cuando lo que adelantaron fueron mayormente fuerzas livianas.

Hablo lo que pasa luego.



¡Qué pícaro! Para la doctrina soviético/rusa hay guerra cuando se da una movilización total del país....cosa que no ha pasado desde la SGM, ni para Rusia ni para ninguna otra de las potencias centrales. Pero ciertamente hay conflictos militares, grandes incluso, que permiten ver el avance técnico y doctrinal de los medios.



Eso corre por cuenta tuya. Yo no hablo de tomar Ucrania de un golpe ni nada de eso. Pero compara por ejemplo lo que se está dando en Ucrania con las guerras árabes israelíes, donde Israel ciertamente nunca pretendió tomar un país árabe y sin embargo, por medio de movimientos ofensivos blindados destruyó la capacidad de éstos de agredir a Israel. Lo que vemos ahora en Ucrania se parece más a la guerra de desgaste con Egipto. Podemos defender que Rusia no compromete el total de sus fuerzas blindadas en Ucrania, pero ciertamente comprometió buena parte de lo mejor...y no hemos visto avances blindados firmes. Y hablo de los rusos no porque esté en medio de un partido Boca River tirando para un lado, sino porque permiten mejor ver la cosa. Si un intento de avance ucraniano fracasa siempre habrá más niebla sobre que lo paró efectivamente: si la fuerza aérea rusa, si la artillería, si los blindados....Pero no teniendo Ucrania una fuerza aérea ni una fuerza blindada comparables a la rusa, queda más claro que el factor armas AT tiene un peso más significativo (que no total y ni siquiera digo principal).



Curioso que el primer misil AT en hacerse famoso es un modelo soviético.....el mismo ejército que desplegaba la mayor fuerza blindada del momento.

Y si hablamos de épocas anteriores, el cañón AT más famoso era alemán....el ejército que más destacó por sus operaciones blindadas.

Me parece que no eran de tu misma opinión.
Ok. Muy de acuerdo en casi todo.

Respecto a lo último. No. A mi siempre me gustaron los ATGM, como un arma complementaria. Nada más. No hacen mucho en el gran esquema de los conflictos.

Los ATGM viejos en si eran bastante malos, cortos de alcance, guías problemáticas. Lo único positivo que tuvieron es que salieron en una época en que los tanques no tenían blindaje moderno y todo los podía penetrar.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador

De nuevo sobre si el tanque necesita un cañón de 152 mm.






 
Seguro. Lo poco mostrado del M1 da la impresión de haber sido completamente renovado, nada de cambios menores. Igual, quiero ver el Kava 5...
 
Bueno, ya hay imagen clara y descripción del AbramsX


 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Algo que ha sido enormemente subestimado.
Según un artículo del Moscow Times del 11 de noviembre, el programa T-14 se ha detenido, “de acuerdo con las necesidades reales de las fuerzas armadas”, según Vladimir Putin. El programa costó 20 billones de rublos.


 
Algo que ha sido enormemente subestimado.
Según un artículo del Moscow Times del 11 de noviembre, el programa T-14 se ha detenido, “de acuerdo con las necesidades reales de las fuerzas armadas”, según Vladimir Putin. El programa costó 20 billones de rublos.


20 trillones de rublos = 328.407.400.000,00 U$ ... hay algo que no cierra (segun el tweet)
 

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