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<blockquote data-quote="Delfin" data-source="post: 741270" data-attributes="member: 2582"><p>Hola ZyD. Partís de la base de lo que OTROS dicen (en éste o en otros foros, da lo mismo), pero... la "teoría de las moscas" no es siempre la que te lleva a la verdad. Sugiero -con humildad- que busques tus propias ideas y trates de LEER mucho antes de crearte una idea y luego considerar que porque es tuya, es buena.</p><p> </p><p>Hay argumentos a favor y en contra. Tenés que sopesar todos. Las cuestiones de defensas son muy complejas, hay muchas VARIABLES en juego.</p><p> </p><p>Tenés que pensar que un Portaviones requiere un gasto ENORME porque su tripulación es enorme, porque lleva aviones, porque lleva helicópteros, porque consume mucho combustible, etc. etc. etc. Luego tenés que pensar en que un PA es el buque principal de una FLOTA. ¿De qué FLOTA...? de 4 MEKOS 360 H2 que ni siquiera tienen helos como la gente? (leete los threads sobre MEKOS y verás... cuanto es necesario modernizar en ellas)</p><p> </p><p>Para que un PA sobreviva a un ataque aeronaval de saturación... tiene que tener un buen número de buques modernos rodeándolo, y eso significa: un CRUCERO LIGERO, dos o tres DESTRUCTORES misilísticos con buenas capacidades AAW, ASW y ASuW, una o dos FRAGATAS, un SUBMARINO NUCLEAR (preferentemente para seguir al PA cuando levanta velocidad...), un BUQUE DE REAPROVISIONAMIENTO para la Flota, etc. etc. etc. </p><p> </p><p>¿Tenemos TODO eso?</p><p> </p><p>También están los ataques de los submarinos... y actualmente no sólo el poder está del lado de 3 ó 4 potencias que tienen subs nucleares, sino que cualquier país de... segundo nivel, puede tener un par de Subs con AIP y con DM2A4 o los BLACK SHARK o los TP 2000... y :banghead:</p><p> </p><p>¿Tenemos ALGO de eso...? Poco, muy poco y desgraciadamente... no muy actualizado que digamos... Es decir: si alguien te hiciera caso ahora... y mañana se arma algún bolonqui fulero... el PA te dura HORAS a flote...</p><p> </p><p> </p><p></p><p>Antes que eso: </p><ul> <li data-xf-list-type="ul">Modernizar las 4 MEKOs 360H2</li> <li data-xf-list-type="ul">Comprarles HELOS a las MEKO 360 H2, por ej. el Phanter u otro</li> <li data-xf-list-type="ul">Modernizar las 6 MEKOs 140 H1</li> <li data-xf-list-type="ul">Comprarles HELOS</li> <li data-xf-list-type="ul">Incorporar al menos 2 Destructores con capacidades AAW y AsuW</li> <li data-xf-list-type="ul">Incorporar al menos otros 2 Destructores con capacidad ASW, 4 helos, sonar de red remolcada... etc. etc.</li> <li data-xf-list-type="ul">Modernizar los 2 Subs TR-1700 (electrónica, sensores, armas...)</li> <li data-xf-list-type="ul">Incorporar 2 Subs más TR-1700 sin AIP y 2 más con AIP</li> <li data-xf-list-type="ul">Modernizar los P3 Orion, incorporar alguno más</li> <li data-xf-list-type="ul">Modernizar los S2-T Tracker</li> <li data-xf-list-type="ul">Incorporar COUGAR o algún otro helo ASW</li> <li data-xf-list-type="ul">Modernizar a los Super Etendar</li> <li data-xf-list-type="ul">Incorporar Buques Antiminas (de los 2 tipos principales)</li> </ul><p>Es decir... hay MUCHO para hacer antes de pensar siquiera en incorporar un PA.</p><p> </p><p>Lo último, tu frase: </p><p>"Así que decir que nuestro país no necesita un Porta, esta en mi humilde opinion, fuera de discusión."</p><p> </p><p>Hummmm este es un FORO DE DISCUSIÓN, si acá no hablamos de lo PRO y de las CONTRA de tal o cual tipo de nave... ¿dónde? Vos crees que si (sin fundamentar mucho...) yo creo que no (tratando de dar algunos argumentos) POR AHORA. Más adelante se verá...</p><p> </p><p>Saludos y ... si estos temas te apasionan, ... lee, buscá info (además de este querido FORO hay otros Sitios en la Web donde hay mucha info, hay REVISTAS, hay LIBROS...)</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Delfin, post: 741270, member: 2582"] Hola ZyD. Partís de la base de lo que OTROS dicen (en éste o en otros foros, da lo mismo), pero... la "teoría de las moscas" no es siempre la que te lleva a la verdad. Sugiero -con humildad- que busques tus propias ideas y trates de LEER mucho antes de crearte una idea y luego considerar que porque es tuya, es buena. Hay argumentos a favor y en contra. Tenés que sopesar todos. Las cuestiones de defensas son muy complejas, hay muchas VARIABLES en juego. Tenés que pensar que un Portaviones requiere un gasto ENORME porque su tripulación es enorme, porque lleva aviones, porque lleva helicópteros, porque consume mucho combustible, etc. etc. etc. Luego tenés que pensar en que un PA es el buque principal de una FLOTA. ¿De qué FLOTA...? de 4 MEKOS 360 H2 que ni siquiera tienen helos como la gente? (leete los threads sobre MEKOS y verás... cuanto es necesario modernizar en ellas) Para que un PA sobreviva a un ataque aeronaval de saturación... tiene que tener un buen número de buques modernos rodeándolo, y eso significa: un CRUCERO LIGERO, dos o tres DESTRUCTORES misilísticos con buenas capacidades AAW, ASW y ASuW, una o dos FRAGATAS, un SUBMARINO NUCLEAR (preferentemente para seguir al PA cuando levanta velocidad...), un BUQUE DE REAPROVISIONAMIENTO para la Flota, etc. etc. etc. ¿Tenemos TODO eso? También están los ataques de los submarinos... y actualmente no sólo el poder está del lado de 3 ó 4 potencias que tienen subs nucleares, sino que cualquier país de... segundo nivel, puede tener un par de Subs con AIP y con DM2A4 o los BLACK SHARK o los TP 2000... y :banghead: ¿Tenemos ALGO de eso...? Poco, muy poco y desgraciadamente... no muy actualizado que digamos... Es decir: si alguien te hiciera caso ahora... y mañana se arma algún bolonqui fulero... el PA te dura HORAS a flote... Antes que eso: [LIST] [*]Modernizar las 4 MEKOs 360H2 [*]Comprarles HELOS a las MEKO 360 H2, por ej. el Phanter u otro [*]Modernizar las 6 MEKOs 140 H1 [*]Comprarles HELOS [*]Incorporar al menos 2 Destructores con capacidades AAW y AsuW [*]Incorporar al menos otros 2 Destructores con capacidad ASW, 4 helos, sonar de red remolcada... etc. etc. [*]Modernizar los 2 Subs TR-1700 (electrónica, sensores, armas...) [*]Incorporar 2 Subs más TR-1700 sin AIP y 2 más con AIP [*]Modernizar los P3 Orion, incorporar alguno más [*]Modernizar los S2-T Tracker [*]Incorporar COUGAR o algún otro helo ASW [*]Modernizar a los Super Etendar [*]Incorporar Buques Antiminas (de los 2 tipos principales) [/LIST]Es decir... hay MUCHO para hacer antes de pensar siquiera en incorporar un PA. Lo último, tu frase: "Así que decir que nuestro país no necesita un Porta, esta en mi humilde opinion, fuera de discusión." Hummmm este es un FORO DE DISCUSIÓN, si acá no hablamos de lo PRO y de las CONTRA de tal o cual tipo de nave... ¿dónde? Vos crees que si (sin fundamentar mucho...) yo creo que no (tratando de dar algunos argumentos) POR AHORA. Más adelante se verá... Saludos y ... si estos temas te apasionan, ... lee, buscá info (además de este querido FORO hay otros Sitios en la Web donde hay mucha info, hay REVISTAS, hay LIBROS...) [/QUOTE]
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