Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Para dejar las noticias en el tema de Ucrania acá pongamos y citemos de allá las opiniones o análisis sobre el tema.

Pongan subtítulos en inglés/generados automáticamente, opciones, traducir subtítulos automáticamente, elegir idioma.


Acá un conciso y neutral recuento de los blindados rusos perdidos en Ucrania. Notar que la mayor parte de las pérdidas no fueron por fuego ucraniano, sino por abandono o posterior incendio.


Me gustó también el frío análisis de Covert Cabal, muy al grano.

 
Invasión con freno de mano.

Los conceptos de Caspian:

Rusia trató de hacer Crimea otra vez, una invasión rápida con unidades ligeras para hacer capitular rápido. El objetivo es político y se trató de minimizar costos y tiempos porque de antemano el gobierno sabe que la guerra sería impopular en Rusia.

Rusia puso primero objetivos políticos e institucionales antes que tácticos y estratégicos.

Rusia está realizando una guerra para la que nunca entrenó. El núcleo de la doctrina militar rusa es la artillería primero y no ha sido desplegada en números y acciones como normalmente lo haría.
En cambio el conflicto es llevado a cabo por unidades pequeñas aisladas en un frente amplio sin control territorial.

Por más duras que sean las imágenes de áreas urbanas destruidas por las fuerzas rusas, es insignificante comparado a las capacidades reales de Rusia en un conflicto sin limitaciones operacionales.

Los problemas logísticos se deben a la destrucción de las líneas férreas ucranianas, obligando a poner la mayor parte de la carga distributiva sobre convoyes de camiones con la problemática de no controlar efectivamente el terreno de tránsito por los condicionamientos políticos y límites impuestos a las necesidades tácticas militares (no barrer con todo para limpiar a medida que se avanza).

 
Última edición:
No niego lo que comentas....pero si el ejercito ucraniano no tiene espiritu de lucha porque sus abuelos bla bla bla....entonces....por que avanzan tan lento los rusos si no tienen oposicion?
Lo de las deserciones es un hecho. Ya pasó en 2014. Que veamos por TV europea mujeres diciendo que el ejército bajó a la fuerza a sus hombres a punta de fusil y los puso en camiones para ir a pelear habla por si mismo...

Los rusos avanzan lento porque pensaron en una guerra de bajo costo y rápida, y no se les dio. Porque no quieren arrasar las ciudades.
La resistencia ucraniana viene de unidades mayormente voluntarias y de nacionalistas del oeste. Justamente la mayoría parapetados en ciudades usando a los civiles de escudo. A Rusia le cuesta media hora convertir una ciudad entera en un corralón de escombros, pero no lo hacen.

La mayor parte de las fuerzas Rusas están en el eje sur-este dando presión al Ejército Ucraniano afincado en el frente de contacto con las repúblicas novorrusas. Ucrania concentró el 80% de sus fuerzas allí. Desde 2014 tuvieron una deserción masiva y reorganizaron con unidades del este, sus reservas y voluntarios paramilitares.

Los rusos han efectivamente neutralizado la mayor parte del ejército ucraniano manteniéndolo allí. No pueden avanzar por los refuerzos rusos ni pueden retroceder al oeste para defender Kiev.
Así que los ucranianos están paralizados adentro de las ciudades y en el frente de las repúblicas nuevas. El resto son unidades puntuales, paramilitares y milicias haciendo emboscadas y ataques de poco valor táctico, solo para causar bajas y molestias.

Nuevamente, son capaces de hacerlo porque los rusos están "con el freno de mano" y no revientan todo a diestra y siniestra.
 
Editado. OT

Merchant

Con los próximos posteos de propaganda lo excluiremos unos días de ambos hilos, si?
 
Última edición por un moderador:
Cómo es esto? Q alguien me explique
Desde 2014 casi la totalidad del Ejército está en la línea de contacto con las repúblicas rebeldes novorrusas.
Al inicio tuvieron una tasa de deserción masiva, no querían pelear. Unidades enteras del ejército, principalmente del este ruso, se cambiaron de bando y formaron el centro de los ejércitos rebeldes.

Reforzaron el frente con conscriptos y voluntarios del oeste de Ucrania, zonas sin población rusa que los odian.

Desde 2021 Ucrania incrementó la cantidad de tropas en el Este, y los rusos hacen meses venían advirtiendo que se estaban preparando para una ofensiva, con refuerzos de tropas, bases avanzadas, artillería y acumulación de suministros.

Con la entrada en fuerza de Rusia, alrededor del 80% del Ejército de Ucrania quedó empeñado ahí. Los Rusos entraron por el norte camino a Jarkóv y Kiev, por el sur desde Crimea y por el este reforzaron las tropas novorrusas.
Si mirás los mapas verás que los avances rusos se dan en el norte, sur y noreste. El frente novorruso se reforzó pero solo realizó maniobras puntuales hacia Maritopol y lentas al oeste para ganar terreno reclamado por las repúblicas.

Tenés casi todo el Ejército de Ucrania empeñado e inmovilizado en el este. No pueden avanzar en la ofensiva programada porque no tienen fuerza para pelear contra Rusia convencionalmente. Una cosa eran los novorrusos sin fuerza aérea y con unos miles de soldados, y otra cosa son los 30.000 rusos al lado de su frontera con apoyo masivo de de artillería y aviación táctica.

Acá en éste mapa se ven en azul las posiciones ucranianas y como están inmovilizadas.


No pueden escapar tampoco porque unidades rusas fueron desplegadas atrás y, de todas formas, emprender una retirada implicaría la aniquilación de sus fuerzas. Están atrapados en las posiciones fortificadas que tienen.

Los rusos los dejan ahí sin empeñar grandes contingentes y no los enfrentan evitando bajas propias innecesarias. De esa manera han "embolsado" a casi todo el ejército ucraniano prácticamente sin pelear. Ucrania está derrotada desde el primer día.

 
Última edición:
Yo creo que una vez que caiga Mariupol, va a empezar el "ablandamiento" de esas tropas, con el deshielo no tienen margen de maniobra, y solo les quedan unas pocas carreteras que los conectan con el centro / oeste de Ucrania y que aun no estan en control ruso, son sus vías de aprovisionamiento y/o escape, no me extrañaría que la estrategia rusa sea la de cercarlos y forzarlos a rendirse o salir a terreno abierto a combatir ante la falta de suministros
 
Te pediría que borres el spam éste que repetiste por todo el foro.
En éste tema es sobre las acciones militares rusas, no ucranianas, y poco tiene que ver la propaganda de "estamos ganando" en un análisis de acciones militares.
Editado. OT

Merchant
 
Última edición por un moderador:
COLUMNA BLINDADA RUSA ES DESTRUIDA POR FUEGO UCRANIANO

Ministerio de Defensa de Ucrania.

10 de marzo de 2022


No borraste los mensajes.

A ver si lo entendés, éste tema es para ANALIZAR el ACCIONAR del EJÉRCITO RUSO. En éste último video podrías analizar algo, como que el título mentiroso dice "columna destruida" y la misma siguió adelante con mínimos daños.
 
No borraste los mensajes.

A ver si lo entendés, éste tema es para ANALIZAR el ACCIONAR del EJÉRCITO RUSO. En éste último video podrías analizar algo, como que el título mentiroso dice "columna destruida" y la misma siguió adelante con mínimos daños.
Ojo Argentvs, que me parece que te esta provocando, no caigas en su juego, vas a terminar sancionado, todo por un forista que solo participa para subir noticias sobre Ucrania o Rusia
 
Tren blindado Ruso....

Por lo que podemos ver en el video, el tren ruso cuenta con dos locomotoras diésel y ocho automotores de varios tipos. La locomotora principal está intercalada entre dos vagones blindados especializados, y el que está detrás está armado con un par de cañones automáticos ZU-23 de dos tubos y 23 mm, que se pueden usar contra aviones que vuelan a baja altura y objetivos en tierra.





 
Última edición:
Desde 2014 casi la totalidad del Ejército está en la línea de contacto con las repúblicas rebeldes novorrusas.
Al inicio tuvieron una tasa de deserción masiva, no querían pelear. Unidades enteras del ejército, principalmente del este ruso, se cambiaron de bando y formaron el centro de los ejércitos rebeldes.

Reforzaron el frente con conscriptos y voluntarios del oeste de Ucrania, zonas sin población rusa que los odian.

Desde 2021 Ucrania incrementó la cantidad de tropas en el Este, y los rusos hacen meses venían advirtiendo que se estaban preparando para una ofensiva, con refuerzos de tropas, bases avanzadas, artillería y acumulación de suministros.

Con la entrada en fuerza de Rusia, alrededor del 80% del Ejército de Ucrania quedó empeñado ahí. Los Rusos entraron por el norte camino a Jarkóv y Kiev, por el sur desde Crimea y por el este reforzaron las tropas novorrusas.
Si mirás los mapas verás que los avances rusos se dan en el norte, sur y noreste. El frente novorruso se reforzó pero solo realizó maniobras puntuales hacia Maritopol y lentas al oeste para ganar terreno reclamado por las repúblicas.

Tenés casi todo el Ejército de Ucrania empeñado e inmovilizado en el este. No pueden avanzar en la ofensiva programada porque no tienen fuerza para pelear contra Rusia convencionalmente. Una cosa eran los novorrusos sin fuerza aérea y con unos miles de soldados, y otra cosa son los 30.000 rusos al lado de su frontera con apoyo masivo de de artillería y aviación táctica.

Acá en éste mapa se ven en azul las posiciones ucranianas y como están inmovilizadas.


No pueden escapar tampoco porque unidades rusas fueron desplegadas atrás y, de todas formas, emprender una retirada implicaría la aniquilación de sus fuerzas. Están atrapados en las posiciones fortificadas que tienen.

Los rusos los dejan ahí sin empeñar grandes contingentes y no los enfrentan evitando bajas propias innecesarias. De esa manera han "embolsado" a casi todo el ejército ucraniano prácticamente sin pelear. Ucrania está derrotada desde el primer día.

el cerco de Mariupol cada vez es mas chico... supongo que la táctica esta vez no es entrar en la ciudad a lo bruto y con blindados (a lo Grozny) sino gradualmente , con infantería y tomando casa por casa...
lo están aplicando en Mariupol y lo van a aplicar al parecer en Kiev... los tanques y blindados forman el cerco por fuera del perímetro de la ciudad para que nada salga, y en donde encuentran resistencia usaran artilleria.
también he visto que se está haciendo uso de UAV de reconocimiento con mas frecuencia ( o al menos ahora muestran algo) lo que será sin dudas de gran utilidad para encontrar las concentraciones de tropas, armas, artillería y posibles barricadas, emboscadas, atrincheramientos, etc.
 
el cerco de Mariupol cada vez es mas chico... supongo que la táctica esta vez no es entrar en la ciudad a lo bruto y con blindados (a lo Grozny) sino gradualmente , con infantería y tomando casa por casa...
lo están aplicando en Mariupol y lo van a aplicar al parecer en Kiev... los tanques y blindados forman el cerco por fuera del perímetro de la ciudad para que nada salga, y en donde encuentran resistencia usaran artilleria.
también he visto que se está haciendo uso de UAV de reconocimiento con mas frecuencia ( o al menos ahora muestran algo) lo que será sin dudas de gran utilidad para encontrar las concentraciones de tropas, armas, artillería y posibles barricadas, emboscadas, atrincheramientos, etc.
No creo que entren a Kiev, seria demasiada carniceria, me juego mas por un cerco (sitio), para forzar a Ucrania a desviar tropas alli, y luego si ir por el grueso de las tropas regulares que estan en la linea del Dombass, si estas se rinden, y Rusia toma todo al este del Dnieper, incluso las areas costeras del Mar Negro, creo que alli acaba todo
 
a mi me llama la atencion las filmaciones de UAVS de elementos como los pantsyrs, tors, o buk....
me resulta completamente llamativo eso...ponele que el misil es incapaz de interceptarlo por el tamaño del dron....pero...el radar no lo detecta para decir "tiren para alla!! que hay un bicho que no le puedo dar!".

Todos los que vimos, apagados y quietos. Igual que Siria.

Nuevamente caemos en el sesgo de la confirmación. No tenemos filmaciones ni noticias de los drones derribados y sus misiones fallidas, porque no las van a publicar. Solo vemos los ataques exitosos. aquellos que graban el misilazo fatal no los borran seguramente.

Es notable que todos los "kills" con los drones, son blancos estáticos fuera de servicio y ni sabemos si tripulados. Ningún radar erecto girando.

El BUK reciente pareciera ser un amunicionador encima, ni siquiera tiene radar.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Todos los que vimos, apagados y quietos. Igual que Siria.
ponele que acepto esto...
Nuevamente caemos en el sesgo de la confirmación. No tenemos filmaciones ni noticias de los drones derribados y sus misiones fallidas, porque no las van a publicar. Solo vemos los ataques exitosos. aquellos que graban el misilazo fatal no los borran seguramente.
coincido...pero no coincido....
no vemos los derribados....pero vemos una columna importante militar, de la segunda fuerzas armadas del mundo, donde (se supone) que tiene control total de medios electronicos sobre el enemigo (ya sea il76 candid, radares de alerta desplegados en terreno, localizadores termicos y demas) no vea o se percate de la presencia de este medio volando sobre sus cabezas....algo esta fallando, sea el medio de defensa (que si no esta encendido, en medio de un avance de una columna donde deberia protegerla....pues....cuando se supone que debe funcionar entonces?), su tactica de empleo, o la poca eficacia del sistema.
pero en un ambiente completamente controlado el espacio aereo, donde "la victima" tiene capacidad de localizar por multiples medios, mas capacidad de defensa cercana de la propia unidad y un vehiculo aereo de buen tamaño con una velocidad que no supera los 300 km/h vuela libremente...pues...algo pasa.
no es sesgo de informacion....es informacion. despues podemos determinar los porcentajes sobre cuantos vuelos se realizaron sobre cantidad de derribo....es otra cosa....pero en un espacio completamente controlado por la segunda potencia militar mundial... la capacidad de vuelo de estas plataformas debe (deberia) ser cero.
Es notable que todos los "kills" con los drones, son blancos estáticos fuera de servicio y ni sabemos si tripulados. Ningún radar erecto girando.

El BUK reciente pareciera ser un amunicionador encima, ni siquiera tiene radar.
es que...ese es el problema...no deberia volar ninguno, por ser una plataforma lenta y escasa maniobrabilidad....
 
Estaría bueno conocer la doctrina de uso de los sistemas de defensa antiaérea, como el Pantsir o el Tor. Por ejemplo: tienen tripulaciones de repuesto? Cuando una tripulacion duerme, hay disponible otra para continuar operando el sistema?
Cuánta autonomía tiene el sistema para operar? Depende energéticamente del camión o tiene su propio generador/tanque de combustible? Cuánto puede operar ininterrumpidamente el sistema antiaéreo (tiene limitaciónes técnicas o de combustible)? En una unidad con su propia defensa antiaérea, todas las unidades antiaereas deberían estar todo el tiempo operando o se turnan?

Luego podemos hablar si los equipos son confiables, cada cuánto se rompen y qué clase de reparaciones hay que hacerles y el grado de preparación de las tripulaciones.

Saludos
 
Hace un tiempo leí una nota (subida al foro) a las tripulaciones de los AMX -30 españoles. El tanquista decía que el tanque no era confiable mecánicamente, y que en cada salida al campo podían tener hasta un 50% de tanques F/S por problemas mecánicos.

Pensando en la cantidad de tanques y vehículos rusos abandonados aparentemente impecables, no sería loco pensar que el 10/15% del los vehículos rusos sufrió inconvenientes, y la decisión era abandonarlos (priorizando la velocidad de avance). Mucho más si pensamos que son camiones o tanques que están desplegados hace un par de meses (mínimo) y que estaban de maniobras. La cadena de mantenimiento puede haber sido pobre, y ante una exigencia de varios cientos de kms, las fallas se multiplicaron. Y si pensamos de que el 10/15 % de vehículos desplegados tuvo fallas, estamos hablando de cientos o quizá miles de vehículos que tuvieron que ser abandonados. Me cierra un poco más.

Saludos
 
El tema es el siguiente. El Presupuesto de Defensa de Rusia, para sostener cuantos barcos, cuantos submarinos, cuantos misiles, cuantos aviones, cuantos....... el punto es que si vemos que a Brasil, le cuesta un Perú sostener sus sistemas de armas. Con 60.000 millones de Verdes, Rusia o cualquier otro país. No puede decir que tiene todo operativo, todo modernizado, y todo bien mantenido.

Creo que mucho de lo que se dice que tienen o que son..... es puro cartón Pintado. Y te dás cuenta cuando vez sistemas como el SU57 o el Armata o....... pura publicidad.

Creo que si la OTAN y USA realmente se le plantaran a Putin, separo al pueblo Ruso. No sé si no estaria pidiendo la escupidera.

Al final lo que está mostrando USA y la OTAN a los contribuyentes, de que les cuesta un huevo sostener todo sus sistemas de defensa, y ante otro de menor poder, se cag..an en las patas.
Otra vez, PPP... Rusia tiene el tercer presupuesto militar del mundo con 57 mil millones de U$s, ajustado por PPP sería el equivalente 157.000 millones.

Rusia no tiene bases desplegadas por todo el mundo, no tiene una armada gigantesca desplegada por los 7 mares, no ha estado en guerras constantes, hasta 4 al mismo tiempo como USA.

Los salarios rusos son menores, casi todos los consumibles son nacionales de empresas estatales, no pagan ganancia a ninguna empresa, pagan los costos productivos. Si en Europa el gasoil está a dos dólares a Rusia al ejército ruso le cuesta 0.38 euros... Precios de hoy.

El Su-57 y Armata todavía están en etapa de prototipo, nunca fueron anunciados como operativos salvo una pre produccción del Armata para ensayos en una unidad de conversión.

Tienen 900 T-72B3M, no es cartón pintado. Los Kalibr se la pasaron volando hace 8 años por todo medio oriente y ahora arrasaron Ucrania.
Los Iskander están ahí. Los Ka-52 y Mi-28 están volando como avispas por toda Ucrania.
En Siria atacaron por años la base aérea rusa con drones, CERO daños a las fuerzas rusas desplegadas.

Los ejercicios ZAPAD y VOSTOK de los últimos años movilizaron más tropas y equipos durante más días que lo que los rusos han movido en Ucrania... Para dar un ejemplo de la escala, EJERCICIOS.

Cartón pintado?. Decime que país Europeo puede sostener una columna de camiones y vehículos de combate de 65km de largo?. Ni juntando a la toda la OTAN europea pueden...

Estás sacando conclusiones mirando fotitos de propaganda de un lado que te muestran los mismos 4 tanques locos todo el tiempo y nunca te muestran todas las veces que fracasaron y fueron repelidos.
 
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