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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 2467349" data-attributes="member: 93"><p>Ok, 35.000 de 76, faltan los de 57 y 86, más los KV-1S, KV-85/IS-85, IS-2, la familia SU.</p><p></p><p>Si incorporaron lo que tuvieron a mano. Así como los alemanes incorporaron tanques Checos, polacos, franceses, húngaros, rumanos, y capturados.</p><p>A mí entender, de no contar con los mismos la cosa no hubiera cambiado.</p><p>De todos los tanques que nombrás, vas a ver que después de 1942 son inexistentes porque fueron rechazados por las unidades del ejército rojo y no aceptados más por la URSS. Como te dije vas a encontrar Stuarts que fueron usados como tractores.</p><p></p><p></p><p></p><p>Son M4A2, puse A4, me equivoqué, esos eran los de chasis alargados que se vendieron a UK.</p><p><img src="http://www.ww2incolor.com/d/743131-1/sherman_14Berlin" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p></p><p>Ésto es por la falta de contexto. Esos números, a lado de la producción soviética son como que te dé una bolsa de arroz cuando no das a basto con un silo de granos.</p><p></p><p>De los aviones, salvo los P-39 y P-63 fueron todos inútiles. Y los Cobra se los mandaron porque eran pésimos aviones según la USAAF y no los querían. Pero los soviéticos los encontraron lindos para pegar con su cañón para ataque a suelo y derribar bombarderos a baja cota. Unos 7100 Cobras prestaron servicio. El resto de los aviones (salvo los B-25 para exploración) no tuvieron mucha pena ni gloria.</p><p>Todavía no se que hicieron con los A-20.</p><p></p><p>De los camiones creo sigue siendo exagerado. Fue una de las cosas más importantes pero no tan irreemplazable.</p><p></p><p>Del equipamiento ferroviario entramos en una falsedad que les gusta repetir a los yankees. No te dicen que los trenes que mandaron a la URSS eran diseños soviéticos fabricados bajo contrato y ya pagos del programa de modernización empezado en los 30.</p><p></p><p>La comida fue muy importante. Pero hay que recordar que la invasión y la pérdida de los campos fue en 1941 y el grueso del lend lease no empezó a llegar hasta mediados de 1942 cuando los soviéticos ya estaban rompiendo las líneas alemanas. Así que cuando más la necesitaron no la tuvieron.</p><p>Y ello ignora el hecho de que la basta mayoría de los alimentos llegaron desde las repúblicas de asia central que se habían convertido en gigantes agrícolas gracias a las obras de los 30, y de las tierras detrás de Moscú. La pérdida de los campos ucranianos fue fuerte, fue no fue que se quedaron sin comida sino fuese por el lend lease.</p><p>Los que más sufrieron hambre fueron los habitantes de Leningrado porque estaban sitiados.</p><p><img src="http://images.nationmaster.com/images/motw/commonwealth/soviet_land_82.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Los materiales entregados, insignificantes. El total de combustible dado a la URSS fue menor al 1% de su producción EN los años de guerra. El combustible enviado se uso especificamente para los motores de aviones de los tanques y aviones estadounidenses que necesitaban alto octanaje.</p><p></p><p>De hecho Estados Unidos dependía de materiales como el manganeso soviético.</p><p></p><p>Acá vas a ver que los ingleses recibieron mucho más pese a pelear 15 veces menos en intensidad que los soviéticos.</p><p>Y como dice ahí, Shermans de todos los tipos. Los M4A2 de 76 no entraron en acción hasta fines de 1944 llegando los primeros en Octubre y siendo probados en Kubinka hasta Diciembre.</p><p></p><p><a href="http://tankarchives.blogspot.com/2017/07/m4a276w-emcha-with-long-hand.html" target="_blank">http://tankarchives.blogspot.com/2017/07/m4a276w-emcha-with-long-hand.html</a></p><p></p><p>Recibieron en total 2000 Shermans M4A2 con cañón corto hasta 1944 y 2095 shermans M4A2 76 W desde fines del 44. Por qué usarlos, porque fueron satisfactorios en armamento y blindaje, porque eran gratis y liberó a las fábricas recursos para experimentar con la series IS y T-44.</p><p><a href="https://ww2-weapons.com/lend-lease-tanks-and-aircrafts/" target="_blank">https://ww2-weapons.com/lend-lease-tanks-and-aircrafts/</a></p><p></p><p></p><p></p><p>Lo mismo podría decirse de los tanques no alemanes destruídos en su servicio. O de los tanques capturados que sirvieron en el US Army.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Tormenta de Agosto, 1945</p><p><img src="https://cfrd8-files.cfr.org/sites/default/files/styles/large_s/public/image/2017/04/19450808-Soviet-Union-Declares-War-Japan-Manchuria-August-Storm-Tanks-V-J-Day-Timeline-532-360.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="https://i.pinimg.com/originals/c6/57/56/c65756fd101324dec71eaf2d8d94f1ce.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="https://i.pinimg.com/originals/23/75/ac/2375ac1e18faf373aa5d528770975605.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="https://media.gettyimages.com/photos/operation-august-storm-a-squad-of-motorized-soviet-automatic-riflemen-picture-id170987187" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="https://apjjf.org/data/Soviet%20T34%20attack.Man.45.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>M4A2 75 en Manchuria</p><p><img src="http://www.ww2incolor.com/d/902716-2/image-5qhZqU-russia-biography" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="ARGENTVS, post: 2467349, member: 93"] Ok, 35.000 de 76, faltan los de 57 y 86, más los KV-1S, KV-85/IS-85, IS-2, la familia SU. Si incorporaron lo que tuvieron a mano. Así como los alemanes incorporaron tanques Checos, polacos, franceses, húngaros, rumanos, y capturados. A mí entender, de no contar con los mismos la cosa no hubiera cambiado. De todos los tanques que nombrás, vas a ver que después de 1942 son inexistentes porque fueron rechazados por las unidades del ejército rojo y no aceptados más por la URSS. Como te dije vas a encontrar Stuarts que fueron usados como tractores. Son M4A2, puse A4, me equivoqué, esos eran los de chasis alargados que se vendieron a UK. [IMG]http://www.ww2incolor.com/d/743131-1/sherman_14Berlin[/IMG] Ésto es por la falta de contexto. Esos números, a lado de la producción soviética son como que te dé una bolsa de arroz cuando no das a basto con un silo de granos. De los aviones, salvo los P-39 y P-63 fueron todos inútiles. Y los Cobra se los mandaron porque eran pésimos aviones según la USAAF y no los querían. Pero los soviéticos los encontraron lindos para pegar con su cañón para ataque a suelo y derribar bombarderos a baja cota. Unos 7100 Cobras prestaron servicio. El resto de los aviones (salvo los B-25 para exploración) no tuvieron mucha pena ni gloria. Todavía no se que hicieron con los A-20. De los camiones creo sigue siendo exagerado. Fue una de las cosas más importantes pero no tan irreemplazable. Del equipamiento ferroviario entramos en una falsedad que les gusta repetir a los yankees. No te dicen que los trenes que mandaron a la URSS eran diseños soviéticos fabricados bajo contrato y ya pagos del programa de modernización empezado en los 30. La comida fue muy importante. Pero hay que recordar que la invasión y la pérdida de los campos fue en 1941 y el grueso del lend lease no empezó a llegar hasta mediados de 1942 cuando los soviéticos ya estaban rompiendo las líneas alemanas. Así que cuando más la necesitaron no la tuvieron. Y ello ignora el hecho de que la basta mayoría de los alimentos llegaron desde las repúblicas de asia central que se habían convertido en gigantes agrícolas gracias a las obras de los 30, y de las tierras detrás de Moscú. La pérdida de los campos ucranianos fue fuerte, fue no fue que se quedaron sin comida sino fuese por el lend lease. Los que más sufrieron hambre fueron los habitantes de Leningrado porque estaban sitiados. [IMG]http://images.nationmaster.com/images/motw/commonwealth/soviet_land_82.jpg[/IMG] Los materiales entregados, insignificantes. El total de combustible dado a la URSS fue menor al 1% de su producción EN los años de guerra. El combustible enviado se uso especificamente para los motores de aviones de los tanques y aviones estadounidenses que necesitaban alto octanaje. De hecho Estados Unidos dependía de materiales como el manganeso soviético. Acá vas a ver que los ingleses recibieron mucho más pese a pelear 15 veces menos en intensidad que los soviéticos. Y como dice ahí, Shermans de todos los tipos. Los M4A2 de 76 no entraron en acción hasta fines de 1944 llegando los primeros en Octubre y siendo probados en Kubinka hasta Diciembre. [URL]http://tankarchives.blogspot.com/2017/07/m4a276w-emcha-with-long-hand.html[/URL] Recibieron en total 2000 Shermans M4A2 con cañón corto hasta 1944 y 2095 shermans M4A2 76 W desde fines del 44. Por qué usarlos, porque fueron satisfactorios en armamento y blindaje, porque eran gratis y liberó a las fábricas recursos para experimentar con la series IS y T-44. [URL]https://ww2-weapons.com/lend-lease-tanks-and-aircrafts/[/URL] Lo mismo podría decirse de los tanques no alemanes destruídos en su servicio. O de los tanques capturados que sirvieron en el US Army. Tormenta de Agosto, 1945 [IMG]https://cfrd8-files.cfr.org/sites/default/files/styles/large_s/public/image/2017/04/19450808-Soviet-Union-Declares-War-Japan-Manchuria-August-Storm-Tanks-V-J-Day-Timeline-532-360.jpg[/IMG][IMG]https://i.pinimg.com/originals/c6/57/56/c65756fd101324dec71eaf2d8d94f1ce.jpg[/IMG][IMG]https://i.pinimg.com/originals/23/75/ac/2375ac1e18faf373aa5d528770975605.jpg[/IMG][IMG]https://media.gettyimages.com/photos/operation-august-storm-a-squad-of-motorized-soviet-automatic-riflemen-picture-id170987187[/IMG][IMG]https://apjjf.org/data/Soviet%20T34%20attack.Man.45.jpg[/IMG] M4A2 75 en Manchuria [IMG]http://www.ww2incolor.com/d/902716-2/image-5qhZqU-russia-biography[/IMG] [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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