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<blockquote data-quote="macielitus" data-source="post: 3173007" data-attributes="member: 10697"><p>Nunca dije que quisieron conquistar Kiev.</p><p></p><p></p><p></p><p>Faltan medios, no hay dudas. Pero las ofensivas se pueden hacer de otras maneras. Hay muchas maneras de hacer aparecer a los defensores... En el 90% del frente rusia solo hace la plancha. Solo en algunos sectores de Donetsk se puede decir que "presiona", pero no es una ofensiva.</p><p>Lo que dicen oficialmente los rusos de que "van lento porque no saben donde están los ucranianos" es para calmar las dudas de los pro-rusos de por que van tan lento, pero para mi, la realidad es que no hay voluntad para lanzar una ofensiva hecha y derecha, y hacer lo que hay que hacer para terminar con la guerra.</p><p></p><p></p><p></p><p>Amigo, con todo respeto, esa ecuación la inventaste vos, no tiene por qué representar algo de la realidad.</p><p>Para mi, los HIMARS no tienen nada que ver con el largo del frente porque son armas guiadas. Con 3 o 4 golpes certeros pueden frenar una ofensiva: con que vuelen un par de almacenes, detruyan algunas líneas ferreas o algún puente vital, o algún puesto de mando con altos cargos dentro, una ofensiva puede quedar frenada por un tiempo. Así con todas las armas guiadas... es importante tener en números, pero no son para ser usadas como armas de saturación como sí pasa con la artillería donde es importante la cantidad de bocas en el frente.</p><p></p><p></p><p></p><p>Gracias por los links, leo informes a diario.</p><p>No todos los dias los rusos consumen 60k de municiones, ni los ataques se dan a lo largo de todo el frente. Por lo general, los ataques se dan en situaciones puntuales: Distinto es en las zonas en las que los rusos presionan (por ejemplo, Donetsk), allí utilizan un alto número de municiones a diario.</p><p>Como ya dije, en gran parte del frente, los rusos hacen la plancha deliveradamente; ejemplo? El frente de Jarkov el último mes, en donde se habían retirado todas las fuerzas pesadas. Solo quedaban milicianos y fuerzas policiales... allí no había artillería, les hubiera venido bárbaro para molestar las agrupaciones de equipo militar ucraniano antes del ataque a la zona de Izum.</p><p></p><p></p><p></p><p>No todo es lineal. En Jarkov, los ucranianos sorprendieron tanto a los rusos que los obligaron a retirar las fuerzas del centro de Balakliya, prácticamente entregaron la ciudad sin combatir por el riesgo a ser embolsados. Si siguen los avances ucranianos así de rápidos y a bajo costo, no van a necesitar muchos tanques. Obviamente los rusos los van a frenar y las bajas van a llegar a montones en dicho frente, pero no todo es lineal.</p><p></p><p>saludos</p><p></p><p>PD: Un gusto intercambiar opiniones respetuosamente, por mi parte se termina acá nuestra charla, ya es tedioso.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="macielitus, post: 3173007, member: 10697"] Nunca dije que quisieron conquistar Kiev. Faltan medios, no hay dudas. Pero las ofensivas se pueden hacer de otras maneras. Hay muchas maneras de hacer aparecer a los defensores... En el 90% del frente rusia solo hace la plancha. Solo en algunos sectores de Donetsk se puede decir que "presiona", pero no es una ofensiva. Lo que dicen oficialmente los rusos de que "van lento porque no saben donde están los ucranianos" es para calmar las dudas de los pro-rusos de por que van tan lento, pero para mi, la realidad es que no hay voluntad para lanzar una ofensiva hecha y derecha, y hacer lo que hay que hacer para terminar con la guerra. Amigo, con todo respeto, esa ecuación la inventaste vos, no tiene por qué representar algo de la realidad. Para mi, los HIMARS no tienen nada que ver con el largo del frente porque son armas guiadas. Con 3 o 4 golpes certeros pueden frenar una ofensiva: con que vuelen un par de almacenes, detruyan algunas líneas ferreas o algún puente vital, o algún puesto de mando con altos cargos dentro, una ofensiva puede quedar frenada por un tiempo. Así con todas las armas guiadas... es importante tener en números, pero no son para ser usadas como armas de saturación como sí pasa con la artillería donde es importante la cantidad de bocas en el frente. Gracias por los links, leo informes a diario. No todos los dias los rusos consumen 60k de municiones, ni los ataques se dan a lo largo de todo el frente. Por lo general, los ataques se dan en situaciones puntuales: Distinto es en las zonas en las que los rusos presionan (por ejemplo, Donetsk), allí utilizan un alto número de municiones a diario. Como ya dije, en gran parte del frente, los rusos hacen la plancha deliveradamente; ejemplo? El frente de Jarkov el último mes, en donde se habían retirado todas las fuerzas pesadas. Solo quedaban milicianos y fuerzas policiales... allí no había artillería, les hubiera venido bárbaro para molestar las agrupaciones de equipo militar ucraniano antes del ataque a la zona de Izum. No todo es lineal. En Jarkov, los ucranianos sorprendieron tanto a los rusos que los obligaron a retirar las fuerzas del centro de Balakliya, prácticamente entregaron la ciudad sin combatir por el riesgo a ser embolsados. Si siguen los avances ucranianos así de rápidos y a bajo costo, no van a necesitar muchos tanques. Obviamente los rusos los van a frenar y las bajas van a llegar a montones en dicho frente, pero no todo es lineal. saludos PD: Un gusto intercambiar opiniones respetuosamente, por mi parte se termina acá nuestra charla, ya es tedioso. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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