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Mensaje: <blockquote data-quote="MOU" data-source="post: 3022676" data-attributes="member: 42642">No coincido, la EU pide paz porque una guerra le hace mas dependiente de la energia del golfo, hoy no es la UE que esta negociando con EAU el aumento de la produccion del gas con destino a la UE, es EEUU por lo que las dependencias aumentan y eso fue lo que la UE intento minimizar al comprar gas a Rusia.Su supuesto es muy lineal y no es, para mi, coherente.Rusia quiere que todo siga como hasta hoy.Ucrania fuera de la OTAN y la UE.Un gobirno pro occidental no es lo ideal pero aun asi le es mucho mas rentable operar con los servicios y la desestabilizacion esperando manipular en las proximas elecciones y si no funciona la opcion militar siempre esta a la mano.Bueno esto tampoco es tan lineal, en la UE no existen partidas comunitarias de defensa, las ayudas al crecimiento de la UE son para fines determinados.Es verdad que sin esas partidas Polonia tendria mas difilcutad en comprar F-35, pero lo comprarian igual.Es necesario entender lo que siente el este de europa por los rusos.La hostilidad es literalmente atavica.Amen de que no va nada mal que en la frontera tengas equipo de primera.Por otro lado la relacion UE Polonia es francamente mala.No se olvide de que hasta hace dos meses se hablaba de si se le podian cortar los fondos comunitarios a Hungria y Polonia. El tema estaba por entrar en juzgados.En 2019:A medida que se amplia los fondos EU cambian de receptor.Durante diez años fue España el receptor mas importante de ayuda de la UEAhora lo son paises del este esto hace que las empresas se deslocalicen, en algunos casos mas de 2 incluso 3 veces. Es lo normal dentro de la union.Esta planificacion no es de un año al otro sino sino que CREO quinquenal.Estamos de acuerdo, solo que Alemania/Francia no quieren ni creen necesitar como antes la ayuda militar de USA, es un acuerdo que los vincula pero hoy el beneficio apenas supera el costo tal cual es hoy.Solo Alemania y Francia duplican el gasto Ruso en defensa, la UE en su totalidad lo cuadruplica. Ademas Rusia no tiene musculo para llegar a Alemania.Rusia 143 millones de habitantes.La UE 447 millones de habitantes.La pregunta es puede EEUU hacer frente a China en el pacifico y Rusia en Europa con garantias ?Puede UE hacer frente a Rusia en Europa con garantias ?La respuesta es que nadie lo sabe.Ahora cual es la relacion costo/riego/beneficio mas adecuada para la UELa que nace de tener muy fuertes lazos comerciales con Rusia para generar interdependencia y asi minimizar la opcion militar.Cuando la OTAN se impuso a EEUU. la OTAN es EEUU.Otra cosa es lo que se cuenta por medio del discurso.Coincido en que en los años de mayor ampliacion de la Otan Rusia no era un pais estable y no lo fue hasta bien entrada la era Putin.Era una incognita el futuro asi que lo normal es tomar una actitud defensiva.Marruecos mira España y quiere para si lo que ve. NormalLa metida de pata es de la UE al intentar llevar a Ucrania a la UE, deberian haber ofrecido un acuerdo comercial extra UE y extra OTAN.Aunque en un primer momento la OTAN estaba fuera segun el planteo de la UE, cuanto le cuesta a un servicio montar la operacion y el tema ya esta sobre la mesa.F-35 y Abrams ahi si diste en el clavo, el eje franco/aleman quieren vender Rafales y Leopards ya que para ellos la UE es su zona natural de crecimiento. Ellos pagan el crecimiento economico de esos paises no EEUUY EEUU es la competencia, ni Rusia, ni China, solo EEUUUn ejemplo nada menor, hace un par de meses se termino el primer  procesador europeo, totalmente independiente del resto del mundo.Estrategicamente es brutal el impacto a futuro.Calculan en 4/5 años estar compitiendo de tu a tu no con china ni con rusia sino con EEUU/Corea.Pero donde se fabrican las maquinas que litografian la mayoria de los chips. En holanda. En 5 años la UE posiblemente dominara el mercado al ser el unico pais que dominara el ciclo completo de produccion.Ahora quien es rico en tierras raras y minerales en general, Rusia.No es nada menor el tema.<a href="https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11516406/12/21/Asi-es-la-compania-holandesa-que-causa-furor-entre-los-inversores-y-puede-revolucionar-la-industria-de-los-microchips.html" target="_blank">https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11516406/12/21/Asi-es-la-compania-holandesa-que-causa-furor-entre-los-inversores-y-puede-revolucionar-la-industria-de-los-microchips.html</a></blockquote>

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