Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[panZZer]

A todo esto este conflicto le ha costado a Alemania un Almirante y la Ministra de Defensa.
Inclusos cosas raras como un intento de golpe de estado.

Si esa fantochada fue un golpe soy mike tyson!!!
A los alemanes les esta costando su economia entera, si no se termina para agosto mas de una de las grandes alemanas desaparece.

 

[starship73]

Qué ingenuos son los europeos cuando creen que sus líderes piensan en ellos cuando toman las decisiones.

 

[crowheart]

Si esa fantochada fue un golpe soy mike tyson!!!
A los alemanes les esta costando su economia entera, si no se termina para agosto mas de una de las grandes alemanas desaparece.

Macron reconocio que la UE y EE.UU viven una Crisis sin precedentes

Макрон признал, что ЕС и США переживают беспрецедентный кризис

Прямые и косвенные последствия конфликта на Украине глубоко затронули европейскую экономику, США также переживают кризис, заявил президент Франции Эммануэль... РИА Новости, 19.01.2023

ria.ru

Macron anuncio la crisis del sistema Capitalista mundial y la perdida
de orientacion "Creo que estamos en una crisis sin precedentes por que la guerra a
vuelto a nuestro continente. Nuestro modelo economico esta profundamente
afectado por los efectos directos e indirectos de esta Guerra" dijo

 

[ABG]

No entiendo porque va a dejar de existir Rusia si la linea del frente esta en Ucrania no en los montes Urales.
Esta es una guerra que se pelea fuera de las fronteras rusas.

Por ahora.

 

[ABG]

No he leído a dirigentes OTAN diciendo que pueden arrasar a Rusia, sí a dirigentes rusos diciendo que en guerra convencional la OTAN los derrota.

Y respecto de lo otro, bueno así son las guerras proxy para la potencia que apoya desde fuera, le guste o no le guste a la potencia directamente involucrada como Rusia en este caso. Debió preverlo o, lo más probable, pensaron que sería rápido y con efectos coaletrales acotados. No resultó así, lástima para ellos.

Al inicio de la guerra a Biden una periodista le reprochó que las sanciones no harían que Rusia se repliegue y Biden dijo que ese no era el objetivo, que éste era debilitarla. De las sanciones, USA/OTAN pasó al apoyo en intel y entrega de sistemas, con el objeto claro ya señalado. ¿Que el esfuerzo humano lo pone Ucrania y no la OTAN?, obvio, es una guerra proxy. Si mañana (enero por ej.) Ucrania capitula, Rusia queda desgastada en lo político y en lo militar y tardará bastante tiempo en recurperarse; y si la guerra se estanca, con solución a la coreana por ejemplo, más todavía. La guerra proxy habrá surtido efectos. No coloco un escenario de derrota de Rusia, entendiendo por tal retirada del Dombas y quizás Crimea, porque lo veo difícil de suceder.

No corresponde a los prorusos alegar por los efectos de una guerra proxy, y menos con argumentos éticos o morales, sobre todo cuando sostienen que en geopolitica éstos no corren. Sin embargo, ahí están los jerarcas rusos quejándose de esa ayuda y amenazando con ataques nucleares. Aparte de que se ve muy feo, parece indicio de que sí les duelen los efectos de tales ayudas.

Pues Blinken y antes de el algunos senadores y generales de aqui de USA lo han dicho(ataque nuclear).
Y es obvio que los Rusos sepan que no pueden convencionalmente, lo dijo el propio Putin. Rusia convencionalmente no puede contra USA di tu contra una Alianza.

 

[ABG]

Si esa fantochada fue un golpe soy mike tyson!!!
A los alemanes les esta costando su economia entera, si no se termina para agosto mas de una de las grandes alemanas desaparece.

Ya han nacionalizado algunas y otras a rescatarlas.

 

[DCxChubens]

Qué ingenuos son los europeos cuando creen que sus líderes piensan en ellos cuando toman las decisiones.

Amigazo, eso lastimosamente no corre solo para los europeos.

 

[crowheart]

FF.EE Ucranianas corren x sus vidas en contacto con los Rusos en
Kreminna

 

[SUE 3-A-202]

Yo soy de los que creen que lo de los HARM son señuelos, misiles o de practicas o desarmados sin electronica que se los disparan sin guia para que los encuentren y les hagan pensar que tienen ARM operativos.

o es eso...no no sirven para mucho!

al menos integrados en los Mig-29... distinto es si están en una plataforma "dedicada" como los Tornado ECR , los Growler, etc.

 

[Darwin]

A menos que le creas a Ornyx... pero en serio no veo como perder equipo viejo que no iba a ser actualizado sea tan importante en ese sentido, recien ahora empezaron a poner el equipo bueno.
La mayoria de las perdidas Rusas, excepto por los KA-52 y los SU-34, son cosas que no daban para mas, y la mayoria de la lucha la habian hecho las milicias y Wagner.

Cuando occidente enviaba charrata ex-sovietica te la daba, pero ahora estan enviado de sus propios stocks y en casos de cosas aun sin producir y estan empezando a poner SU personal tambien.
Si la idea original era esa, tendrian que haber dicho "hasta aca llegamos, buena suerte" en vez de seguir escalando con equipos y personal propio.

Y encima los Rusos tuvieron la oportunidad de darse cuenta de sus problemas en su ejercito actual y lo estan arreglando... Para mi estaban mejor antes los de la UE, ahora Rusia tiene mucha mas experiencia y tienen la capacidad de agreglar los problemas.

Vos crees que Rusia mandó a sus mejores tropas de la VDV, de la infanteria de marina y a las unidades de tanques de la guardia, a invadir a Ucrania con tanques y vehículos viejos para que sean masacrados? Es mas importante un tanque que oficiales y suboficiales entrenados y muchos con experiencia en combates? Qué sentido tendría haber mandado tripulaciones en carros viejos y dejar sus carros nuevos con los cuales se han entrenado durante años?

Lo normal es enviar a cada unidad con su armamento reglamentario, para eso se entrenan año tras año. Puede haber casos en que se reemplazo algún equipo que estuviera F/S pero no se cambia todo el armamento de una unidad y menos de un ejército de un dia para el otro. Por ello todo el equipo que perdio en las primeras instancias de la guerra era equipo de primera lìnea. No todas las unidades tenian los tanque mas nuevos, pero si los mas modernos (T-72 y T-80 modernizados).

Ahora mismo Rusia esta modernizando viejos tanques T-62, me pregunto porque no utiliza esa capacidad industrial en fabricar tanques T-90 o T-14 Armata que son los mas modernos?

 

[SUE 3-A-202]

El mayor problema aca es que EEUU hizo estupidamente propia una guerra ajena, lo cual en cierta forma te da a pensar que es cierto lo que dicen los Rusos de la importancia estrategica del territorio de Ucrania.

Y ahora el problema es que si cae Ucrania cae el gobierno democrata con ellos y una buena parte de los gobiernos europeos tambien, nunca debieron hacer eso. Lo de hacersela dificil, envios de armas y inteligencia era entendible, pero se pusieron ahora en una situacion que no pueden aceptar una derrota, y Rusia tampoco!!! es un enorme problema.

me quedo con eso... .gran verdad!

para el que bando que pierda... va a haber consecuencias... con toda seguridad!
y hoy eso es un problema.... un problemón!!!

 

[SUE 3-A-202]

Vos crees que Rusia mandó a sus mejores tropas de la VDV, de la infanteria de marina y a las unidades de tanques de la guardia, a invadir a Ucrania con tanques y vehículos viejos para que sean masacrados? Es mas importante un tanque que oficiales y suboficiales entrenados y muchos con experiencia en combates? Qué sentido tendría haber mandado tripulaciones en carros viejos y dejar sus carros nuevos con los cuales se han entrenado durante años?

Lo normal es enviar a cada unidad con su armamento reglamentario, para eso se entrenan año tras año. Puede haber casos en que se reemplazo algún equipo que estuviera F/S pero no se cambia todo el armamento de una unidad y menos de un ejército de un dia para el otro. Por ello todo el equipo que perdio en las primeras instancias de la guerra era equipo de primera lìnea. No todas las unidades tenian los tanque mas nuevos, pero si los mas modernos (T-72 y T-80 modernizados).

Ahora mismo Rusia esta modernizando viejos tanques T-62, me pregunto porque no utiliza esa capacidad industrial en fabricar tanques T-90 o T-14 Armata que son los mas modernos?

y quien te dijo que no lo hacen?? (el Armata no creo)

 

[pixueto]

A menos que le creas a Ornyx... pero en serio no veo como perder equipo viejo que no iba a ser actualizado sea tan importante en ese sentido, recien ahora empezaron a poner el equipo bueno.
La mayoria de las perdidas Rusas, excepto por los KA-52 y los SU-34, son cosas que no daban para mas, y la mayoria de la lucha la habian hecho las milicias y Wagner.

Cuando occidente enviaba charrata ex-sovietica te la daba, pero ahora estan enviado de sus propios stocks y en casos de cosas aun sin producir y estan empezando a poner SU personal tambien.
Si la idea original era esa, tendrian que haber dicho "hasta aca llegamos, buena suerte" en vez de seguir escalando con equipos y personal propio.

Y encima los Rusos tuvieron la oportunidad de darse cuenta de sus problemas en su ejercito actual y lo estan arreglando... Para mi estaban mejor antes los de la UE, ahora Rusia tiene mucha mas experiencia y tienen la capacidad de agreglar los problemas.

Me refiero a economía.

 

[ABG]

Vos crees que Rusia mandó a sus mejores tropas de la VDV, de la infanteria de marina y a las unidades de tanques de la guardia, a invadir a Ucrania con tanques y vehículos viejos para que sean masacrados? Es mas importante un tanque que oficiales y suboficiales entrenados y muchos con experiencia en combates? Qué sentido tendría haber mandado tripulaciones en carros viejos y dejar sus carros nuevos con los cuales se han entrenado durante años?

Lo normal es enviar a cada unidad con su armamento reglamentario, para eso se entrenan año tras año. Puede haber casos en que se reemplazo algún equipo que estuviera F/S pero no se cambia todo el armamento de una unidad y menos de un ejército de un dia para el otro. Por ello todo el equipo que perdio en las primeras instancias de la guerra era equipo de primera lìnea. No todas las unidades tenian los tanque mas nuevos, pero si los mas modernos (T-72 y T-80 modernizados).

Ahora mismo Rusia esta modernizando viejos tanques T-62, me pregunto porque no utiliza esa capacidad industrial en fabricar tanques T-90 o T-14 Armata que son los mas modernos?

Rusia esta haciendo T-90M y actualizando T -72. El tema es que no le da el dinero para todo y necesita grandes numeros. Asi que los T-62 le sirven, del otro lado no es que esten mejor.
El Armata no es para este conflicto es un concepto verde que todavia tienen en desarrollo y sera asi por unos cuantos años.

 

[macielitus]

Volvemos a la pregunta de hace meses atras
Porque Rusia lanzaria misiles nucleares si su territorio no esta invadido u ocupado?

Según la ley rusa, Kherson, Zaporiyia, Donetsk y Luhansk son parte de la Federación Rusa.
Para usar NUKES las excusas sobran. Solo hacen falta las decisiones equivocadas de uno y otro lado para que el COVID mundial pase a ser un juego de niños.

saludos

 

[fatherland]

Ahora mismo Rusia esta modernizando viejos tanques T-62, me pregunto porque no utiliza esa capacidad industrial en fabricar tanques T-90 o T-14 Armata que son los mas modernos?

Aca esta el problema tanto para Ucrania como para Rusia.
De que le sirve a Rusia poner cientos de T 90M en el frente que en algunos aspectos es mejor que los Leo2 o M1A2 con tripulaciones que en algunos casos no tienen mas de 6 meses de entrenamiento.
Lo mismo pasa con Ucrania en algun momento va a recibir LEO2 y M1A2 pero cuanto tiempo va a pasar para que las tripulaciones esten entrenadas para usarlos.

 

[macielitus]

La mayoria de las perdidas Rusas, excepto por los KA-52 y los SU-34, son cosas que no daban para mas,

Que linda forma de borrar lo que sucedió...

T-72B3, T-80VBM, T90s, BTR-82, Pantsir, Tor, Buk, radares, sistemas antiaéreos de medio/largo alcance, blindados de las VDV, Msta-C, cientos de camiones logísticos y de transporte blindados... Todo eso (y otros casos que me olvido) constituían y constituyen el grueso de los pertrechos militares modernos rusos.

Hay que caer en la realidad, las armas super modernas rusas no pasan de unas pocas unidades en su mayoría. Lo que entró a Ucrania es una muestra representativa de lo que es el ejército ruso hoy, con sus bondades y deficiencias.

saludos

 

[meme]

Otro ZRPK "Pantsir-S1" también apareció en el edificio principal del Ministerio de Defensa en Moscú.

Tales medidas para desplegar sistemas de defensa aérea en la ciudad de la capital no se habrían llevado a cabo así, lo más probable es que los militares teman un posible ataque.

Военный Осведомитель

Ещё один ЗРПК «Панцирь-С1» появился также на главном здании Министерства обороны в Москве. Подобные мероприятия по размещению систем ПВО в городской черте столицы не проводились бы просто так, скорее всего военные опасаются возможного удара. @milinfolive

t.me

Sería como atacar el Pentágono o la Casa Blanca . Me parece mucho ya.

 

[SUE 3-A-202]

Aca esta el problema tanto para Ucrania como para Rusia.
De que le sirve a Rusia poner cientos de T 90M en el frente que en algunos aspectos es mejor que los Leo2 o M1A2 con tripulaciones que en algunos casos no tienen mas de 6 meses de entrenamiento.

por que supones eso???

Lo mismo pasa con Ucrania en algun momento va a recibir LEO2 y M1A2 pero cuanto tiempo va a pasar para que las tripulaciones esten entrenadas para usarlos.

primero... Ucrania tiene tripulaciones "disponibles" en número?
segundo... y mas allá de de si tienen personal disponible y que tengan el tiempo (unos 6 meses... ponele)
Ucrania tiene la capacidad logística/técnica para mantener un número considerable de esos tanques para que tengan un impacto significativo en el conflicto??

por que seguramente mañana vamos a ver 12, 20 o 50 Leo2 o Challenger2 o M1 incluso en Ucrania... pero de que sirven un puñado?? si no tenés medios en cantidad no generan ningún impacto...

yo no dudo de que vamos a ver estos tanques... lo que dudo es que lleguen en cantidad... y si llegan.. que los que los operan/aprovisionan/mantienen sean Ucranianos!

 

[macielitus]

Ahora mismo Rusia esta modernizando viejos tanques T-62, me pregunto porque no utiliza esa capacidad industrial en fabricar tanques T-90 o T-14 Armata que son los mas modernos?

y quien te dijo que no lo hacen?? (el Armata no creo)

Rusia esta haciendo T-90M y actualizando T -72. El tema es que no le da el dinero para todo y necesita grandes numeros. Asi que los T-62 le sirven, del otro lado no es que esten mejor.
El Armata no es para este conflicto es un concepto verde que todavia tienen en desarrollo y sera asi por unos cuantos años.

Sumo algo: No es lo mismo fabricar un T-90M que modernizar un T-62. No es lo mismo en tiempo, en dinero, ni en capacidad instalada requerida para realizar los trabajos. Imagino que se utilizan talleres y fábricas antiguas para modernizar, y las fábricas mejor equipadas para fabricar lo más moderno y las modernizaciones más importantes.

saludos