El tempa principal de todo esto es que si ucrania se tira a la union europea / otan. Los rusos van a tener a la otan a 400 km de Moscu. o menos habria que ver google maps. Geopoliticamente y estrategicamente es algo irracional un desequilibrio de fuerza total. Ucrania tienen que ser un estado tapon es la unica salida que le veo a la crisis.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Sebastian
Colaborador
Neutral, estilo Finlandia, Austria.
Aunque sea dificil y lograr reconciliar a las partes si. Sino se van a matar y van a dejar desangrada a Ucrania. Y como dije no puede estar la Otan tan cerca de Moscu y diria lo mismo si la situacion hubiese sido inversa. Ejemplo Rusia cerca de washington. Atrae un desequilibrio barbaro. Lo de Ucrania es una muetra devuelta a la guerra fria.
Es que la UE no es lo mismo que la OTAN, creo interpretar que Rusia acepta que Ucrania pueda ingresar a la UE pero no a la OTAN.
El dolor de la OTAN es que Crimea ahora es rusa, la estrategia de ellos era echarlos de Crimea y arrinconar a Rusia en un sector del Mar Negro para que no pueda influenciar cualquier accion que se puede hacer por ejemplo en Siria u otro país del mediterráneo, una jugada sutil de Putin que salvaguardo los intereses de Rusia en el Mar Negro.
(?)
Última edición por un moderador:
Aun así, tener a la OTAN en las espaldas de Crimea va a poner MUY ásperas las cosas.
Después del perdón de deuda hacia Cuba, quisiera saber cual sera la siguiente jugada.
¿Mn, Para vos habría entonces que bombardear a las poblaciones mapuches y a los indígenas del chaco como hace Kiev con los separatistas Ucranianos? (hablando en caso hipotético que mencionas de que ellos deseen desatarse del estado argentino y armar sus gobiernos autónomos) porque eso si es resolver las cosas con violencia...Te digo más -sigamos jodiendo, ya que estámos-... ¿Porqué no se hace una cumbre de emergencia en las Naciones Unidas para mandarle armas a las poblaciones mapuches o a los indígenas del Chaco y así tenémos dos nuevos estados separatístas en NUESTRO territorio?
manos
Saludos!!!
Hola Valanqueta!
Absolutamente NO. Fué un texto retórico en respuesta al eterno intervencionísmo que proponen algunos en desmedro de los pequeños estados soberanos, oprimidos desde hace siglos por las mísmas fichas. Si leés mi post en su contexto de cómo se desarrollaba la discución, en una de ésas te saldrá más claro el lineamiento.
Cualquier otra duda por MP.
Que tengan todos un muy buen finde.
Saludos!!!
Última edición:
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Valanqueta: Es una ****** que el ejercito ukraniano se tenga que ver forzado a usar artilleria y morteros en zonas urbanas. Tengo entendido que se trata de minimizar el daño civil. Ustedes mas que nadie saben lo que puede hacer un ataque de artilleria indiscriminado en una zona urbana (Grozny por parte de los rusos,no?). Es jodido tener que responder con contra-fuego a la direccion desde donde te acaban de atacar con artilleria, cuando esta esta cerca de civiles. Las carmelitas descalzas vienen, arman un par de morteros al lado de un edificio civil, tiran un par de rondas y se las toman antes del contra-fuego. Y ni hablar de los morteros en camiones que estan usando.
Última edición por un moderador:
Con ese criterio no digamos nada de los Nazis alemanes porque la orden la dió un austríaco no un alemán.
Sebastian
Colaborador
Relacionado al tema:
Rusia autoriza a 12 empresas chilenas a importar pescado y mariscoshttp://sp.ria.ru/trend/rusia_responde_sanciones_occidente_2014/
Rusia autoriza a 12 empresas chilenas a importar pescado y mariscos
© Flickr/ Ian Carvell
20:32 16/08/2014
Moscú, 16 ago (Nóvosti).
La agencia rusa de control veterinario y fitosanitario, Rosseljoznadzor, autorizó a 12 compañías chilenas a importar pescado y mariscos a Rusia.
“Se toma la decisión de permitir suministros a una serie de empresas chilenas que, según la información proporcionada, están dispuestas a cumplir las exigencias sanitarias y veterinarias de la Unión Aduanera”, dice el comunicado publicado en la página de la agencia.
La semana pasada, Rusia embargó por un año las importaciones agroalimentarias de EEUU, la UE, Australia, Canadá y Noruega en respuesta a las sanciones que impusieron a decenas de individuos y entidades rusos a raíz la crisis en la vecina Ucrania.
Las restricciones se extienden ante todo a la carne de res, porcina y de aves de corral, pescado, frutas, hortalizas, queso y otros lácteos.
http://sp.ria.ru/economy/20140816/161315036.html
Rusia autoriza a 12 empresas chilenas a importar pescado y mariscos
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20:32 16/08/2014
Moscú, 16 ago (Nóvosti).
La agencia rusa de control veterinario y fitosanitario, Rosseljoznadzor, autorizó a 12 compañías chilenas a importar pescado y mariscos a Rusia.
“Se toma la decisión de permitir suministros a una serie de empresas chilenas que, según la información proporcionada, están dispuestas a cumplir las exigencias sanitarias y veterinarias de la Unión Aduanera”, dice el comunicado publicado en la página de la agencia.
La semana pasada, Rusia embargó por un año las importaciones agroalimentarias de EEUU, la UE, Australia, Canadá y Noruega en respuesta a las sanciones que impusieron a decenas de individuos y entidades rusos a raíz la crisis en la vecina Ucrania.
Las restricciones se extienden ante todo a la carne de res, porcina y de aves de corral, pescado, frutas, hortalizas, queso y otros lácteos.
http://sp.ria.ru/economy/20140816/161315036.html
La Milicia destruyó zonas fortificadas que atacaron Donetsk
La Milicia de la República Popular de Donetsk declaro que destruyó una de las áreas fortificadas, desde donde las tropas ucranianas bombardearon áreas residenciales en Donetsk.
20 soldados ucranianos muertos, seis heridos y se logró capturar cuatro instalaciones "huracán", dos morteros autopropulsados "Tulipán", más de 500 cohetes y municiones se informó en la sede del República Popular de Donetsk.
http://novorossia.su/ru/node/5212
La Milicia de la República Popular de Donetsk declaro que destruyó una de las áreas fortificadas, desde donde las tropas ucranianas bombardearon áreas residenciales en Donetsk.
20 soldados ucranianos muertos, seis heridos y se logró capturar cuatro instalaciones "huracán", dos morteros autopropulsados "Tulipán", más de 500 cohetes y municiones se informó en la sede del República Popular de Donetsk.
http://novorossia.su/ru/node/5212
pulqui
Colaborador
Rusia envió un convoy de aproximadamente 260 camiones con ayuda humanitaria a varios poblados ucranianos que espera estacionado unos 30 km de la frontera.
http://www.telam.com.ar/multimedia/foto-del-dia/1082-a-la-espera/
Sebastian
Colaborador
Los rebeldes prorrusos derriban otro avión militar ucranio en Lugansk
Kiev y Moscú pactan una primera inspección del convoy humanitario ruso.
Aencias Kiev 17 AGO 2014 - 14:33 CEST99
Un miembro del batallón de voluntarios Azov, durante una ceremonia de despedida de soldados en Kiev. / TATYANA ZENKOVICH (EFE)
Un avión de caza ucraniano ha sido derribado este domingo por los separatistas en la región de Lugansk, horas antes de que se celebre una reunión en Berlín ente los ministros de Asuntos Exteriores de Rusia y Ucrania, y justo cuando se cumple un mes del siniestro del vuelo MH17 de Malaysia Airlines en el que murieron 298 personas. Todavía no se ha determinado la causa de la tragedia pero se sospecha que pudo ser derribado por un misil disparado desde territorio prorruso.
El MiG-29 fue abatido hoy después de haberles "hecho sufrir pérdidas", señaló a la agencia France Presse, Leonid Matioukhine, portavoz militar ucraniano. El piloto del caza consiguió eyectarse y se encuentra a salvo, según explicó. Los milicianos separatistas han derribado al menos dos aviones de transporte militar ucraniano y reivindicado el derribo de varios cazas más en casos rara vez confirmados por Kiev.
Además el Ejército ucranio asegura que ha recuperado el control de una comisaría de policía en Lugansk que había sido tomada por los separatistas y acusa a Rusia de haber introducido en su territorio tres lanzamisiles Grad y de haber violado su espacio aéreo con drones en 10 ocasiones.
La tensión en Lugansk no parece remitir pese a que las autoridades fronterizas y aduaneras de Rusia y Ucrania han alcanzado un acuerdo para inspeccionar un primer cargamento del convoy de ayuda humanitaria rusa que espera en la frontera para ser enviado a esa región Ucrania, según ha informado Cruz Roja.
"Responsables de fronteras y de aduanas de Rusia y Ucrania han acordado inspeccionar un primer grupo de camiones del convoy ruso. Nosotros observaremos", ha informado el Comité Internacional de la Cruz Roja a través de su cuenta en Twitter.
El convoy ruso, formado por 262 camiones, espera desde el pasado 12 de agosto la autorización para entrar en Ucrania. Los camiones transportan unas 2.000 toneladas de alimentos, medicinas y bienes de primera necesidad, según Moscú.
Sin embargo, Kiev sospechaba de la posible introducción de material bélico ruso destinado a las milicias prorrusas, por lo que desde entonces se negocia el posible patrocinio de Cruz Roja y la inspección del cargamento. Personal de Cruz Roja ya ha realizado inspecciones
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/08/17/actualidad/1408274192_109861.html
Sebastian
Colaborador
Los ministros de Exteriores de Rusia y Ucrania se reúnen esta tarde en Berlín
17/08/2014, 18:56 EFE
Moscú y Kiev se sientan a dialogar esta tarde en Berlín a invitación del Gobierno alemán, que pretende ayudar con esta nueva ronda de negociación a atajar la violencia en el este de Ucrania tras una semana de desencuentros y aumento de las hostilidades.
La reunión va a sentar frente a frente a los ministros de Asuntos Exteriores de Rusia y Ucrania, Serguéi Lavrov y Pavlo Klimkin, y contar con la mediación de su homólogo alemán, Frank-Walter Steinmeier, y el francés, Laurent Fabius.
"He invitado de nuevo a Berlín a los ministros de Rusia, Ucrania y Francia para abordar caminos frente a la crisis", indica hoy en una entrevista en el Bild am Sonntag el ministro alemán.
El objetivo de esta nueva entrevista entre Kiev y Moscú es, en términos generales, "encontrar una solución que ponga fin a las hostilidades", aunque se prestará especial atención a cómo permitir "la llegada de la ayuda humanitaria que precisa la población del este de Ucrania", agregó el jefe de la diplomacia alemana.
El encuentro, que arrancará a las seis y media de la tarde (16.30 GMT), contará con una declaración de Steinmeier en solitario al comienzo y no está previsto que haya una comparecencia posterior de sus participantes.
Este formato proporciona una mayor flexibilidad a los ministros a la hora de negociar sin limites de tiempo, pero no eleva especialmente las expectativas en cuanto a los posibles resultados de la reunión.
Horas antes de que arranque la conferencia, Klimkin pidió en una entrevista en la radio pública alemana Deutschlandfunk ayuda "militar" a la Unión Europea (UE) y a la OTAN para combatir a los separatistas prorrusos del este de Ucrania.
"Si llegase este tipo de ayuda, sería más fácil para nuestras tropas actuar sobre el terreno", indicó Klimkin, que ejerce como ministro de Asuntos Exteriores desde junio tras haber sido dos años embajador de Ucrania en Berlín.
Además, Klimkin aclaró que Kiev no está en contra de que el convoy de ayuda humanitaria ruso atraviese sus fronteras, pero señaló que Moscú debe entregarle el mando de la misión a la Cruz Roja.
Poco después, los insurgentes prorrusos anunciaron haber derribado un caza ucraniano cerca de Lugansk, uno de los bastiones de los separatistas en el este de Ucrania, añadiendo más tensión a un conflicto que ha vuelto a resurgir en los últimos días.
El convoy ruso con 262 camiones de ayuda humanitaria sigue mientras tanto aún en la frontera y está siendo inspeccionado por representantes del Comité Internacional de la Cruz Roja (CICR).
El Gobierno ucraniano, por su parte, aún no ha garantizado la seguridad del convoy, que para llegar a Lugansk debe atravesar primero una de las zonas donde se libran fuertes combates entre prorrusos y el Ejército de Kiev.
Tras varios días de tira y afloja entre Kiev, Moscú y el CICR, el Gobierno ucraniano y la organización internacional reconocieron hace apenas unas horas que la carga transportada por los camiones rusos es ayuda humanitaria.
La Cruz Roja dio por bueno que los 1.900 kilogramos de ayuda humanitaria rusa contienen carne en conservas, arroz, azúcar, cereales, té, sal, leche condensada, agua, alimentos infantiles, sacos de dormir, medicamentos y generadores eléctricos.
http://es.rbth.com/noticias/2014/08...ia_y_ucrania_se_reunen_esta_tarde__42799.html
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