Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[Sebastian]

Por supuesto pueden ser en Ucrania personas que den el "saludo romano". En Argentina no hay personas de este tipo? Y en Rusia?

Romano...para mi le salto la ficha de nazi...

Pienso que es dificil ser proruso. Rusia ha anectado un territorio del otro pais - cosa sin precedente en Europa hasta el periodo de las anexiones de los territorios (por la misma Rusia) despues la segunda guerra mundial. No se dice de los paises que ganaron independencia. Se dice de la anexion abierta.

Ahora Rusia da las armas a los grupos de los separatistas con la intencion de anectar estos territorios o al menos destabilizar la situación en Ucrania para decir que no era posible tener elecciones justas.

Rusia esta haciendo el mismo juego desestabilizador que le hicieron por ej a Yanukovich.
Por que las "revoluciones de colores" fueron escritas desde el exterior como esta última...

 

[Olenka]

El movimiento encontra Yanukovich originó de Ucrania. Tenia apoyo de otros paises, pero no el personel militar o armas de otros paises.

 

[Sebastian]

El movimiento encontra Yanukovich originó de Ucrania. Tenia apoyo de otros paises, pero no el personel militar o armas de otros paises.

Mismo juego distintos "metodos".

 

[juanjonfl]

Tensión en Ucrania: mueren 20 rebeldes prorrusos al enfrentar a policías
También perdió la vida un oficial ucraniano a raíz del combate que se desató cuando insurgentes atacaron la sede policial en la ciudad de Mariupol.
http://www.clarin.com/mundo/Tension-Ucrania-prorrusos-enfrentar-policias_0_1135086817.html

 

[Sokol]

Por supuesto pueden ser en Ucrania personas que den el "saludo romano".

Comentario muy Micky Vainilla

En Argentina no hay personas de este tipo?

Desgraciadamente si, todavia quedan bastantes indeseables de esos pero se cuidan de expresarlo en publico, a diferencia de los que gobiernan Ucrania hoy en dia.

 

[Olenka]

Sebastian: si, pero metodos son importantes. Por ejemplo se puede cambiar los territorion, pero en la manera pacifica por las negociaciones. Se puede apoyar movimientos populares en otros paises, pero no en la manera demasiado abierta. Lo fundamental debe ser paz. Las protestas en Maidan eran mas o menos pacificos. No se usaba armas automaticas etc. Ahora en el este de Ucrania protestadores tienen armas de todos los tipos.

Gaston: hay diferentes combinaciones de las vistas, no solamente derecha-izquierda. Hay cosas mas importantes de otras.

 

[Olenka]

Comentario muy Micky Vainilla

Desgraciadamente si, todavia quedan bastantes indeseables de esos pero se cuidan de expresarlo en publico, a diferencia de los que gobiernan Ucrania hoy en dia.

Que es Micky Vainilla?
En Ucrania grupos que usan el saludo romano no so grandes. El gobierno no apoya eso. Algunos piensan que en la situación cuando sus enemigos son "antifascistas", ellos deben ser fascistas, pero esto no es una idea buena. La mayoria apoya la democracia en estilo de Europa occidental y apoya la Union Europea. En la Union Europea no hay lugar para fascismo (algunas veces si, pero solamente como el margen).

 

[Jorge II]

viendo la situaciòn Rusia debe hacer el trabajo y solucionado el problema.

 

[Olenka]

Rusia ha hecho el problema. El unico que debe hacer es quedar a los vecinos en paz

 

[Raymund]

Olenka , este es Micky Vainilla , una parodia de fascista actuada por un comico argentino , Peter Capusotto,
Saludos

 

[HernanF]

Esto en los medios rusos no se lee, y obviamente está dentro de la guerra de información, desde el primer día que se amasijaron en las plazas de Ucrania.


Moscú vuelve a sacar los manuales de la KGB.

Los métodos de los agentes del FSB y del GRU para desestabilizar el sudeste de Ucrania fueron concebidos por la KGB en los años 80.

Es el último director de la KGB, Vadim Bakatine (agosto - diciembre de 1991), quien había revelado en un libro biográfico (Desembarazarse de la KGB, 1992) que su servicio había concebido planes para eventuales insurrecciones pro-rusas en los países satélites: “Al final de la era soviética, la KGB estuvo en el origen de “frentes interétnicos” creados en las Repúblicas de la Unión que querían desafiar Moscú. En lugar de una aproximación tranquila y medida para resolver los conflictos entre estas Repúblicas y el centro, los organismos de seguridad utilizaron estos métodos para problematizar las fronteras interiores y desestabilizar a los gobiernos locales, bajo la cobertura de la expresión “es la voluntad del pueblo". En la práctica, se trataba de utilizar a la intelligentsia y a activistas pro-rusos locales para ayudarles a reemplazar a las autoridades legales en las Repúblicas de la ex-URSS, controlando a los medios locales. Esto ocurría, luego de operaciones de sabotaje y de provocación realizadas por milicias dirigidas por agentes rusos y reforzados por el hampa.
A principios de los años 90, Philipp Bobkov, legendario capo del 5º direktorat de la KGB, principalmente puso en ejecución estos procedimientos en Azerbaiján y en Georgia. Al principio de la guerra civil en la ex Yugoslavia, en 1991 y 1992, para apoyar a los irredentistas serbios, el Sluzba Drzavne Bezbednosti serbio, instruido por la KGB, recurrió a las mismas técnicas de insurgencia en Eslovenia y en Krajina (Croacia), donde se hizo famoso Milan Martic, ex jefe de la policía de Knin.
Con respecto a Vladislav Sourkov, eminencia gris de Vladimir Putin y representante especial para Abjasia y Osetia del Sur, uno de los principales protagonistas de las operaciones en Ucrania sería hoy el coronel-general Sergueï Besseda, jefe del actual 5º departamento del FSB y superior de Oleg Khramov. Este último estaría en coordinación con Alexandre Bolyoukh, encargado de saltear el embargo impuesto a la región separatista vecina de Transnistria (Moldavia).



IOL Edition française 07/05/2014

 

[Raymund]

Rusia ha hecho el problema. El unico que debe hacer es quedar a los vecinos en paz

Tanto como EEUU-UK-NATO deberian dejar de meterse en areas de influencia que no les corresponden y dejar a sus vecinos y NO vecinos en paz...

 

[Jorge II]

Rusia ha hecho el problema. El unico que debe hacer es quedar a los vecinos en paz

lo que tiene que hacer de una vez por todas mi amada Rusia es pasar a la acción contra los neonazis proeuropeos sin piedad.

 

[Barbanegra]

Veinte muertos en tiroteos en la ciudad ucraniana de Mariupol​

Veinte personas han perdido la vida durante los tiroteos que estallaron en las inmediaciones de la sede del Ministerio del Interior en la ciudad ucraniana de Mariupol, en la región insurgente de Donetsk (este).

Las fuerzas gubernamentales ucranianas mataron a una veintena de rebeldes prorrusos durante los enfrentamientos ocurridos en Mariupol. En los choques falleció asimismo un soldado leal a Kiev.

Efectivos de las fuerzas especiales ucranianas y de los órganos de seguridad locales repelieron un intento de asalto del edificio por parte de los insurgentes, que se hicieron esta semana con el control del Ayuntamiento de la ciudad.

Además, se informa de varios heridos graves en otras partes de la ciudad, donde se produjeron disparos de fusil de asalto kalashnikov.

Asalto ucraniano
Al parecer, según la versión de los prorrusos, el tiroteo estalló durante el asalto por parte de las fuerzas gubernamentales al edificio, donde se encuentra atrincherado un grupo de policías que se niega a subordinarse a sus superiores en Kiev.

Más de mil personas se dirigieron al edificio para impedir la detención de los policías insubordinados, pero las fuerzas leales a Kiev que cuentan con el apoyo de blindados les recibieron con disparos de advertencia al aire.

Otras fuentes precisan que los que se encuentran atrincherados en a comisaría no son policías, sino efectivos armados de la autoproclamada "república popular de Donetsk" que se propone celebrar el domingo un referéndum separatista.

Entre los heridos figura un reportero de la televisión rusa RT, que emite en inglés, español y árabe, quien recibió un disparo en el estómago pese a llevar puesto un chaleco antibalas, según informó Margarita Simonian, directora del canal.

Ofensiva activa
El Ministerio de Defensa de Ucrania anunció ayer que proseguiría la ofensiva contra las milicias prorrusos sublevadas en el este del país, aunque los insurgentes de las regiones de Donetsk y Lugansk aplazaran el referéndum separatista convocado este domingo.

Los insurgentes han rechazado por unanimidad la petición del presidente ruso, Vladímir Putin, de aplazar la consulta, que Kiev tacha de "estafa política" y "aventura" sin perspectivas de éxito.

Los prorrusos de Donetsk y Lugansk, dos regiones limítrofes con Rusia, se proponen preguntar este domingo a los electores si apoyan la independencia de sus territorios.

En caso de que los votantes apoyen la independencia, el copresidente del gobierno de la autoproclamada "república popular de Donetsk", Miroslav Rudenko, aseguró que cinco regiones (Donetsk, Lugansk, Járkov, Odessa y Nikoláyev) formarán un nuevo Estado independiente que se llamará "Novorossia" (Nueva Rusia).

http://www.elmundo.es/internacional/2014/05/09/536cbd9122601d60598b456f.html

 

[Grulla]

Vladimir Putin viaja a Crimea y ostenta su poderío militar en un claro desafío a Occidente

El presidente de Rusia presenció el desfile del Día de la Victoria en Moscú y luego viajo sorpresivamente a la península invadida donde realizó un discurso; Ucrania afirmó que es una provocación

http://www.lanacion.com.ar/1689119-...derio-militar-en-un-claro-desafio-a-occidente

 

[Sebastian]

Sebastian: si, pero metodos son importantes.

El hecho es que Rusia esta utilizando acciones que usaron contra paises ex-URSS.
Podemos discutir lo métodos....pero el "fin" es el mismo.

Se puede apoyar movimientos populares en otros paises, pero no en la manera demasiado abierta.

Que...¿hay que inmiscuirse un poquito en asustos internos?

Lo fundamental debe ser paz. Las protestas en Maidan eran mas o menos pacificos. No se usaba armas automaticas etc.

¿Seguro? Mira que murieron varias decenas de policias Berkut a manos de los "pacíficos manifestantes del Maidan" y varios por impactos de bala.

Ahora en el este de Ucrania protestadores tienen armas de todos los tipos.

Consiguieron mejores que los del maidan....

Rusia ha hecho el problema. El unico que debe hacer es quedar a los vecinos en paz

Sin el "maidan" esto no pasaba....
Sin la visita de lideres de la UE/EE.UU, alentando las manifestaciones esto no pasaba....
Sin exigir a Yanukovich que eligiera entre la UE y Rusia esto no pasaba...

 

[fatherland]

lo que tiene que hacer de una vez por todas mi amada Rusia es pasar a la acción contra los neonazis proeuropeos sin piedad.

Jorge , ese odio tambien se encuentra en Rusia , Ucrania hasta 1991 era parte de la Union Sovietica , en la cual se persiguio a todo lo que no era eslavo mucho antes de que los nazis subieran al poder en Alemania.

 

[panZZer]

Los soviéticos te mataban por pensar distinto no por el color de los ojos o la piel.
En eso fueron bien claros no como los nazis y su raza "aria"

 

[Olenka]

Los soviéticos te mataban por pensar distinto no por el color de los ojos o la piel.
En eso fueron bien claros no como los nazis y su raza "aria"

No solamente por "pensar distinto" (que tampoco debe ser razón). Tambien mataban por ser un miembro de una nación.
Organizaban deportaciones masivas que resultaron en la muerte de muchas personas. Una de estas naciones eran tatares de Crimea.

Una pregunta: creen ustedes que el sistema politica en Rusia es un sistema propia? Creen ustedes que Rusia tiene derecho anectar otros territorios?

 

[HIJO DEL VIENTO]

No solamente por "pensar distinto" (que tampoco debe ser razón). Tambien mataban por ser un miembro de una nación.
Organizaban deportaciones masivas que resultaron en la muerte de muchas personas. Una de estas naciones eran tatares de Crimea.

Una pregunta: creen ustedes que el sistema politica en Rusia es un sistema propia? Creen ustedes que Rusia tiene derecho anectar otros territorios?

La OTAN anexiono un territorio de Argentina, no creemos que Rusia tenga derecho para anexionar territorios, creemos que la OTAN no puede decir nada de nada.