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<blockquote data-quote="PumaDeLosAndes" data-source="post: 3744648" data-attributes="member: 29202"><p>Recordando a los foristas, sobre el Rafale: Grecia adquirió 12 Rafale F3R nuevos y 12 de segunda, por un valor actual de unos USD 4.750 millones; Serbia adquirió 12 Rafale nuevos por USD 3.150 millones; Croacia 12 Rafale F3R de segunda por USD 1.500 millones actualizados.</p><p></p><p>Algún universo donde se pueda adquirir 24 Rafale, peor la versión más moderna 'F4', nuevos con el presupuesto asignado a la compra de los cazas? No hay por dónde.</p><p>La única manera de cuadrar con el presupuesto sería</p><p>1) Bajar los RTM, lo que es muy muy riesgoso, porque sería tener cazas nuevos (semi-)calatos.</p><p>2) Comprar sólo una parte de los ítems, y dejar el resto para luego - con riesgo de que no se ejecute.</p><p>3) Bajar la cantidad de cazas nuevos a adquirir, pero que vengan con todo;</p><p>4) Aceptar un mix de nuevos y de 2da, y que vengan 'con todo'.</p><p></p><p>En el caso de Rafale, según las cifras, para cuadrar con el presupuesto, alcanzaría para 6 Rafale nuevos y 18 Rafale de 2da.</p><p></p><p>Abajo comparto los cálculos y referencias - si alguien puede chequearlas y confrontar las cifras y razonamiento, bienvenido sea.</p><p>---</p><p></p><p><strong>1) Serbia</strong></p><ul> <li data-xf-list-type="ul">A mediados de 2024, contrató 12 Rafale (9 mon.oplazas, 3 biplazas), por unos EUR 2.700 millones. Eso son USD 3.150 millones al cambio de hoy día.</li> <li data-xf-list-type="ul">El contrato incluía paquete logístico, spares y turbinas adicionales (no he encontrado más detalles sobre duración o volúmenes).</li> <li data-xf-list-type="ul">Al momento del deal, se reportaba que estos eran Rafale F3R nuevos, similar standard como el vendido a Croacia (ver abajo).</li> <li data-xf-list-type="ul">Eso serían <strong>USD 263 millones por Rafale F3R nuevos</strong>.</li> <li data-xf-list-type="ul">Serbia comenzará a recibir sus Rafale durante 2028/inicios de 2029 según algunas fuentes.</li> <li data-xf-list-type="ul">No se ha detallado paquete de armamento con la compra, pero según declaraciones abajo reportadas, no les venderían el METEOR (sino máximo MICA (NG)).</li> </ul><p><a href="https://www.reuters.com/world/europe/frances-macron-visits-serbia-boost-eu-ties-discuss-rafale-deal-2024-08-29/" target="_blank">https://www.reuters.com/world/europe/frances-macron-visits-serbia-boost-eu-ties-discuss-rafale-deal-2024-08-29/</a></p><p></p><p><a href="https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-serbie-sur-le-point-de-s-offrir-le-rafale-de-dassault-aviation-1005021.html" target="_blank">https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-serbie-sur-le-point-de-s-offrir-le-rafale-de-dassault-aviation-1005021.html</a></p><p></p><p><strong>2) Croacia</strong></p><ul> <li data-xf-list-type="ul">A fines de 2021 contrató 12 Rafale F3R de segunda (10 mon.oplazas, 2 biplazas) por unos EUR 1.100 millones, o unos EUR 1.300 millones = USD 1.500 millones hoy.</li> <li data-xf-list-type="ul">El contrato simulador de vuelo, paquete 'básico' de armas (sin detallar), equipos de test, spares, training de personal, soporte por 3 años y garantía por 12 meses.</li> <li data-xf-list-type="ul">Eso son <strong>USD 125 millones por Rafale F3R de segunda</strong> con el paquete anterior.</li> <li data-xf-list-type="ul">Recibieron los primeros 6 Rafale a fines del año pasado, y se espera que este año deban recibir los 6 restantes - considerando el tiempo de conversión de pilotos y técnicos.</li> </ul><p><a href="https://www.shephardmedia.com/news/air-warfare/croatia-receives-first-batch-of-french-rafele-fighter-jets/" target="_blank">https://www.shephardmedia.com/news/air-warfare/croatia-receives-first-batch-of-french-rafele-fighter-jets/</a></p><p></p><p><a href="https://aeromorning.com/chasseurs-rafale-croates/" target="_blank">https://aeromorning.com/chasseurs-rafale-croates/</a></p><p></p><p><a href="https://www.sudouest.fr/societe/armee-la-croatie-a-recu-ses-premiers-avions-rafale-les-prochains-livres-en-2025-19465935.php" target="_blank">https://www.sudouest.fr/societe/armee-la-croatie-a-recu-ses-premiers-avions-rafale-les-prochains-livres-en-2025-19465935.php</a></p><p></p><p></p><p><strong>3) Grecia</strong></p><ul> <li data-xf-list-type="ul">A inicios de 2021 contrató 12 Rafale F3R de segunda y 6 Rafale F3R nuevos por EUR 2.400 millones. Eso son EUR 2.860 millones = USD 3.350 millones hoy.</li> <li data-xf-list-type="ul">Según fuentes francesas, ese contrato habría incluido armamento por EUR 400 millones por misiles Meteor, SCALP y Exocet, sin dar detalles de cantidades.</li> <li data-xf-list-type="ul">En 2022, Grecia ejerció una opción de compra por 6 Rafale F3R nuevos por EUR 1.100 millones. Eso son EUR 1.200 millones = USD 1.400 millones hoy.</li> <li data-xf-list-type="ul">El valor de los dos deals por<strong> 12 F3R nuevos y 12 F3R de 2da son USD 4.750 millones</strong>.</li> <li data-xf-list-type="ul">Difícil hacer la separación pero deberían confirmarse los costos de 2da y nuevos de Serbia y Croacia, con la ventaja de volúmenes contratados por Grecia.</li> </ul><p></p><p><a href="https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/2021-la-nouvelle-annee-du-rafale-a-l-exportation-868256.html" target="_blank">https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/2021-la-nouvelle-annee-du-rafale-a-l-exportation-868256.html</a></p><p></p><p><a href="https://www.opex360.com/2025/01/10/la-force-aerienne-grecque-a-recu-son-vingt-quatrieme-et-dernier-rafale-pour-le-moment/" target="_blank">https://www.opex360.com/2025/01/10/la-force-aerienne-grecque-a-recu-son-vingt-quatrieme-et-dernier-rafale-pour-le-moment/</a></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PumaDeLosAndes, post: 3744648, member: 29202"] Recordando a los foristas, sobre el Rafale: Grecia adquirió 12 Rafale F3R nuevos y 12 de segunda, por un valor actual de unos USD 4.750 millones; Serbia adquirió 12 Rafale nuevos por USD 3.150 millones; Croacia 12 Rafale F3R de segunda por USD 1.500 millones actualizados. Algún universo donde se pueda adquirir 24 Rafale, peor la versión más moderna 'F4', nuevos con el presupuesto asignado a la compra de los cazas? No hay por dónde. La única manera de cuadrar con el presupuesto sería 1) Bajar los RTM, lo que es muy muy riesgoso, porque sería tener cazas nuevos (semi-)calatos. 2) Comprar sólo una parte de los ítems, y dejar el resto para luego - con riesgo de que no se ejecute. 3) Bajar la cantidad de cazas nuevos a adquirir, pero que vengan con todo; 4) Aceptar un mix de nuevos y de 2da, y que vengan 'con todo'. En el caso de Rafale, según las cifras, para cuadrar con el presupuesto, alcanzaría para 6 Rafale nuevos y 18 Rafale de 2da. Abajo comparto los cálculos y referencias - si alguien puede chequearlas y confrontar las cifras y razonamiento, bienvenido sea. --- [B]1) Serbia[/B] [LIST] [*]A mediados de 2024, contrató 12 Rafale (9 mon.oplazas, 3 biplazas), por unos EUR 2.700 millones. Eso son USD 3.150 millones al cambio de hoy día. [*]El contrato incluía paquete logístico, spares y turbinas adicionales (no he encontrado más detalles sobre duración o volúmenes). [*]Al momento del deal, se reportaba que estos eran Rafale F3R nuevos, similar standard como el vendido a Croacia (ver abajo). [*]Eso serían [B]USD 263 millones por Rafale F3R nuevos[/B]. [*]Serbia comenzará a recibir sus Rafale durante 2028/inicios de 2029 según algunas fuentes. [*]No se ha detallado paquete de armamento con la compra, pero según declaraciones abajo reportadas, no les venderían el METEOR (sino máximo MICA (NG)). [/LIST] [URL]https://www.reuters.com/world/europe/frances-macron-visits-serbia-boost-eu-ties-discuss-rafale-deal-2024-08-29/[/URL] [URL]https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-serbie-sur-le-point-de-s-offrir-le-rafale-de-dassault-aviation-1005021.html[/URL] [B]2) Croacia[/B] [LIST] [*]A fines de 2021 contrató 12 Rafale F3R de segunda (10 mon.oplazas, 2 biplazas) por unos EUR 1.100 millones, o unos EUR 1.300 millones = USD 1.500 millones hoy. [*]El contrato simulador de vuelo, paquete 'básico' de armas (sin detallar), equipos de test, spares, training de personal, soporte por 3 años y garantía por 12 meses. [*]Eso son [B]USD 125 millones por Rafale F3R de segunda[/B] con el paquete anterior. [*]Recibieron los primeros 6 Rafale a fines del año pasado, y se espera que este año deban recibir los 6 restantes - considerando el tiempo de conversión de pilotos y técnicos. [/LIST] [URL]https://www.shephardmedia.com/news/air-warfare/croatia-receives-first-batch-of-french-rafele-fighter-jets/[/URL] [URL]https://aeromorning.com/chasseurs-rafale-croates/[/URL] [URL]https://www.sudouest.fr/societe/armee-la-croatie-a-recu-ses-premiers-avions-rafale-les-prochains-livres-en-2025-19465935.php[/URL] [B]3) Grecia[/B] [LIST] [*]A inicios de 2021 contrató 12 Rafale F3R de segunda y 6 Rafale F3R nuevos por EUR 2.400 millones. Eso son EUR 2.860 millones = USD 3.350 millones hoy. [*]Según fuentes francesas, ese contrato habría incluido armamento por EUR 400 millones por misiles Meteor, SCALP y Exocet, sin dar detalles de cantidades. [*]En 2022, Grecia ejerció una opción de compra por 6 Rafale F3R nuevos por EUR 1.100 millones. Eso son EUR 1.200 millones = USD 1.400 millones hoy. [*]El valor de los dos deals por[B] 12 F3R nuevos y 12 F3R de 2da son USD 4.750 millones[/B]. [*]Difícil hacer la separación pero deberían confirmarse los costos de 2da y nuevos de Serbia y Croacia, con la ventaja de volúmenes contratados por Grecia. [/LIST] [URL]https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/2021-la-nouvelle-annee-du-rafale-a-l-exportation-868256.html[/URL] [URL]https://www.opex360.com/2025/01/10/la-force-aerienne-grecque-a-recu-son-vingt-quatrieme-et-dernier-rafale-pour-le-moment/[/URL] [/QUOTE]
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