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<blockquote data-quote="Leonardo S.A." data-source="post: 3721693" data-attributes="member: 30831"><p>Me parece que intenta llevar el debate a una confrontación personal y generar cierto malestar entre países, lo cual, como ya he dicho, no es mi intención.</p><p>Mis 30.000 publicaciones dan fe de mi conducta en ZM y, por lo tanto, dadas estas salvedades, podría considerarme exento de responderle.</p><p></p><p>Sin embargo, de buena fe y con el fin de estimular un debate técnico sano sobre un tema tan fascinante, intentaré simplemente aclarar algunas posturas y opiniones que, según usted, constituyen ataques o algún tipo de menosprecio, con lo cual no estoy de acuerdo para nada.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ahora bien, cuando me refiero al largo período de introducción que implicará la adquisición de un SARM (caza avanzado) y el desarrollo de las capacidades para su correcto mantenimiento y operación, no lo considero solo porque concierna a Perú y su Fuerza Aérea; <strong>esto es común a cualquier fuerza aérea del mundo.</strong></p><p><strong></strong></p><p><strong>Sin embargo, el punto de partida influirá en el tiempo y las dificultades para alcanzar un punto determinado.</strong></p><p></p><p>Asimismo, las capacidades científicas, tecnológicas, industriales y técnicas de los profesionales respecto a la absorción de esta nueva tecnología hasta que funcione como un sistema de armas operativo, así como el grado de independencia tecnológica sobre la misma, es decir, cuánta autonomía tendrán para operarla adecuadamente y el nivel de dependencia externa del fabricante y/o del país suministrador.</p><p></p><p>Ahora, hagamos un ejercicio teórico.</p><p></p><p>Se publicó el anuncio y se eligió el F-16 C/D Block 70 con tanques conformables, que es del agrado de todos. Esto se publicó en el DSCA (Defense Security Cooperation Agency), la agencia del Departamento de Defensa de EE.UU. que publica las autorizaciones de ventas al extranjero.</p><p></p><p><em>"Informamos de la intención de la República del Perú de adquirir 24 cazas F-16 C/D Block 70 y 50 misiles AIM-120D, más asistencia técnica, apoyo, bla bla bla, por un valor de hasta 3,5 millones de dólares. Informamos que esta venta no altera el equilibrio regional y contribuye a la asociación estratégica de un importante aliado y a la seguridad regional de acuerdo a los intereses de los Estados Unidos".</em></p><p></p><p>Será más o menos esto más una cita de un montón de otras cosas... Ok.</p><p></p><p>Vamos a los cuellos de botella.</p><p></p><p>Porque la FAP tardará años en operar como mencioné, la FAB lleva más de 20 años desarrollando estas capacidades y se encuentra en su fase final, y la FACh, a su manera, y digo a su manera, porque en este caso existen limitaciones tecnológicas en varios sistemas, así como la dependencia de diversas tecnologías que no dominan internamente, lo que a su vez significa que hoy existen limitaciones para alcanzar el nivel que mencioné. </p><p></p><p>Me cito para que tengamos una mejor claridad y entendimiento de a que me refería por si alguien no entendió.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Estos sistemas se prueban y validan en entrenamiento anuales interno con un gran número de activos en misiones aéreas, así como mediante la participación y organización de ejercicios a gran escala como Cruzex/Salitre/Red Flag y otros ejercicios conjuntos con la Armada de los Estados Unidos y sus cazas embarcados, etc. Lo mismo aplica a la FACh.</p><p>En ambos casos, la adquisición, operación, mantenimiento y desarrollo de los activos y sistemas necesarios para obtener las capacidades tomó 20 años.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Porque con Perú y el FAP, donde casi todo está por construir o reconstruir, ¿esto ocurriría en 5 años, por ejemplo? ¿Entiendes el punto?</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Independientemente de los problemas mencionados tales como; "el uso de los cazas F-5EM de la FAB y la escasez de recursos etc"...</p><p>Desde hace 20 años hay en la FAB (y en la FACh), de forma ininterrumpida y por tanto se mantuvo y amplió las capacidades y conocimientos en operaciones aéreas con misiles BVR, las operaciones de red por empleo de comunicaciones cifradas, el uso extensivo de enlaces de datos Link Br (Link 16 para la FACh), empleo con AEW&C E-99M (AWACs Boeing EC-707 Cóndor/E-3 Sentry para la FACh), misiones con aeronaves ISR, drones/MALE operados por satélite como los Hermes 900, Operaciones satelitales com datos en banda X (SGDC-1) y Busqueda SAR, los sistemas de comando y control C3I, radar táctico mobiles, con sistemas que cumplen misiones ELINT/SIGINT y COMINT (R-99), son una realidad desde hace más de 20 años.</p><p></p><p></p><p></p><p>En otras palabras, lo que propone es que, basándose únicamente en las "experiencias negativas" de la FAB (y quizás de la FACh), no necesitará invertir mucho tiempo en adquirir experiencia en operación ni en adquirir todos estos recursos (los SARM - cazas/AWACS/MALE/Datalink/Satelites/IFF/Tanqueros/Aviones ISR/Radares/Centros de Mando C3i), para entonces desarrollar estas capacidades desde su punto actual, adquirir competencia, dominar la cadena logística y alcanzar el mismo nivel de autonomía operativa y de mantenimiento para alcanzar el mismo nivel operativo y las Capacidades. ¿Es eso?</p><p></p><p>Entonces, me gustaría saber su análisis; </p><p><strong>Según su opinión </strong>(y conociendo su país mucho mejor que yo), así como los tiempos que corren... Cuánto tiempo tomaría adquirir estas capacidades y qué recursos (plata/lucas/lechuga/verdes), se necesitarían para alcanzar el mismo nivel en la FAP, que los otros dos (y que solo tomé como ejemplo porque no hay otros en en las fronteras inmediatas de Perú), y porque entiendo que antes de llevar a cabo una misión SEAD/DEAD es necesario tener todo lo allí descrito funcionando correctamente y aún así, si la doctrina esta floja, como vimos entre India y Pakistán, las cosas pueden salir mal.</p><p></p><p>Considerando el F-16 C/D Block 70 como el elegido, solo porque en publicaciones anteriores, se ha dicho que es la mejor opción para Perú y la FAP, además que debería usarse como SARM disuasorio en misiones de ataque y no principalmente en defensa aérea. </p><p>Posteriormente, se debatió que lleva más bombas simultáneamente que su competidor en la misma categoría de peso (el sueco), e incluso que es superior en potencia de motor. Entiendo que para atacar primero se necesita todo lo mencionado, pero eso es solo mi opinión (y la de todas las fuerzas aéreas del mundo moderno, en Occidente, bueno Pakistán también, creo).</p><p></p><p></p><p>Ojo, [USER=79393]@YSAAC[/USER] hago un llamado, por favor sin calificativos personales, ni ataques a ningún país.</p><p>Expongo mis ideas con respeto al Perú y a su Fuerza Aérea como siempre lo he hecho, pero espero el mismo trato para continuar en el debate.</p><p></p><p></p><p>Saludos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Leonardo S.A., post: 3721693, member: 30831"] Me parece que intenta llevar el debate a una confrontación personal y generar cierto malestar entre países, lo cual, como ya he dicho, no es mi intención. Mis 30.000 publicaciones dan fe de mi conducta en ZM y, por lo tanto, dadas estas salvedades, podría considerarme exento de responderle. Sin embargo, de buena fe y con el fin de estimular un debate técnico sano sobre un tema tan fascinante, intentaré simplemente aclarar algunas posturas y opiniones que, según usted, constituyen ataques o algún tipo de menosprecio, con lo cual no estoy de acuerdo para nada. Ahora bien, cuando me refiero al largo período de introducción que implicará la adquisición de un SARM (caza avanzado) y el desarrollo de las capacidades para su correcto mantenimiento y operación, no lo considero solo porque concierna a Perú y su Fuerza Aérea; [B]esto es común a cualquier fuerza aérea del mundo. Sin embargo, el punto de partida influirá en el tiempo y las dificultades para alcanzar un punto determinado.[/B] Asimismo, las capacidades científicas, tecnológicas, industriales y técnicas de los profesionales respecto a la absorción de esta nueva tecnología hasta que funcione como un sistema de armas operativo, así como el grado de independencia tecnológica sobre la misma, es decir, cuánta autonomía tendrán para operarla adecuadamente y el nivel de dependencia externa del fabricante y/o del país suministrador. Ahora, hagamos un ejercicio teórico. Se publicó el anuncio y se eligió el F-16 C/D Block 70 con tanques conformables, que es del agrado de todos. Esto se publicó en el DSCA (Defense Security Cooperation Agency), la agencia del Departamento de Defensa de EE.UU. que publica las autorizaciones de ventas al extranjero. [I]"Informamos de la intención de la República del Perú de adquirir 24 cazas F-16 C/D Block 70 y 50 misiles AIM-120D, más asistencia técnica, apoyo, bla bla bla, por un valor de hasta 3,5 millones de dólares. Informamos que esta venta no altera el equilibrio regional y contribuye a la asociación estratégica de un importante aliado y a la seguridad regional de acuerdo a los intereses de los Estados Unidos".[/I] Será más o menos esto más una cita de un montón de otras cosas... Ok. Vamos a los cuellos de botella. Porque la FAP tardará años en operar como mencioné, la FAB lleva más de 20 años desarrollando estas capacidades y se encuentra en su fase final, y la FACh, a su manera, y digo a su manera, porque en este caso existen limitaciones tecnológicas en varios sistemas, así como la dependencia de diversas tecnologías que no dominan internamente, lo que a su vez significa que hoy existen limitaciones para alcanzar el nivel que mencioné. Me cito para que tengamos una mejor claridad y entendimiento de a que me refería por si alguien no entendió. [B][/B] Estos sistemas se prueban y validan en entrenamiento anuales interno con un gran número de activos en misiones aéreas, así como mediante la participación y organización de ejercicios a gran escala como Cruzex/Salitre/Red Flag y otros ejercicios conjuntos con la Armada de los Estados Unidos y sus cazas embarcados, etc. Lo mismo aplica a la FACh. En ambos casos, la adquisición, operación, mantenimiento y desarrollo de los activos y sistemas necesarios para obtener las capacidades tomó 20 años. Porque con Perú y el FAP, donde casi todo está por construir o reconstruir, ¿esto ocurriría en 5 años, por ejemplo? ¿Entiendes el punto? Independientemente de los problemas mencionados tales como; "el uso de los cazas F-5EM de la FAB y la escasez de recursos etc"... Desde hace 20 años hay en la FAB (y en la FACh), de forma ininterrumpida y por tanto se mantuvo y amplió las capacidades y conocimientos en operaciones aéreas con misiles BVR, las operaciones de red por empleo de comunicaciones cifradas, el uso extensivo de enlaces de datos Link Br (Link 16 para la FACh), empleo con AEW&C E-99M (AWACs Boeing EC-707 Cóndor/E-3 Sentry para la FACh), misiones con aeronaves ISR, drones/MALE operados por satélite como los Hermes 900, Operaciones satelitales com datos en banda X (SGDC-1) y Busqueda SAR, los sistemas de comando y control C3I, radar táctico mobiles, con sistemas que cumplen misiones ELINT/SIGINT y COMINT (R-99), son una realidad desde hace más de 20 años. En otras palabras, lo que propone es que, basándose únicamente en las "experiencias negativas" de la FAB (y quizás de la FACh), no necesitará invertir mucho tiempo en adquirir experiencia en operación ni en adquirir todos estos recursos (los SARM - cazas/AWACS/MALE/Datalink/Satelites/IFF/Tanqueros/Aviones ISR/Radares/Centros de Mando C3i), para entonces desarrollar estas capacidades desde su punto actual, adquirir competencia, dominar la cadena logística y alcanzar el mismo nivel de autonomía operativa y de mantenimiento para alcanzar el mismo nivel operativo y las Capacidades. ¿Es eso? Entonces, me gustaría saber su análisis; [B]Según su opinión [/B](y conociendo su país mucho mejor que yo), así como los tiempos que corren... Cuánto tiempo tomaría adquirir estas capacidades y qué recursos (plata/lucas/lechuga/verdes), se necesitarían para alcanzar el mismo nivel en la FAP, que los otros dos (y que solo tomé como ejemplo porque no hay otros en en las fronteras inmediatas de Perú), y porque entiendo que antes de llevar a cabo una misión SEAD/DEAD es necesario tener todo lo allí descrito funcionando correctamente y aún así, si la doctrina esta floja, como vimos entre India y Pakistán, las cosas pueden salir mal. Considerando el F-16 C/D Block 70 como el elegido, solo porque en publicaciones anteriores, se ha dicho que es la mejor opción para Perú y la FAP, además que debería usarse como SARM disuasorio en misiones de ataque y no principalmente en defensa aérea. Posteriormente, se debatió que lleva más bombas simultáneamente que su competidor en la misma categoría de peso (el sueco), e incluso que es superior en potencia de motor. Entiendo que para atacar primero se necesita todo lo mencionado, pero eso es solo mi opinión (y la de todas las fuerzas aéreas del mundo moderno, en Occidente, bueno Pakistán también, creo). Ojo, [USER=79393]@YSAAC[/USER] hago un llamado, por favor sin calificativos personales, ni ataques a ningún país. Expongo mis ideas con respeto al Perú y a su Fuerza Aérea como siempre lo he hecho, pero espero el mismo trato para continuar en el debate. Saludos. [/QUOTE]
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