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Mensaje: <blockquote data-quote="Leonardo S.A." data-source="post: 3586746" data-attributes="member: 30831">A ver [USER=29312]@NS-5[/USER], el Riachuelo es una derivación del Scorpene sí claro, pero no es tan solo esa simplificación del mayor tamaño del casco alargado que sí ya se había calculado para el uso del AIP, y con solo más espacio y más baterías.Se trata de varios sistemas y configuraciones específicas solicitadas por la MB, por lo tanto tuvieron que diseñarse a medida y con sistemas que no están incluidos y algunas ni siquiera se podrían añadir posteriormente a un Scorpene estándar.La propia clase Riachuelo, desde la génesis del proyecto tiene la posibilidad de recibir un módulo adicional para la posterior integración del AIP francés (y ese la MB siquiera quiere oir hablar), lo que en sí mismo demuestra que no es simplemente el mismo proyecto del Scorpene standard solo adaptado, porque de ser asi ya estaría en el límite de la expansión esperado del casco y tal cambio requeriría un rediseño más complejo, aunque ojo! y nuevamente, sí, el tipo Scorpene es la base del proyecto de los clase Riachuelo y son altamente compatibles y con muchos puntos en común, sin embargo no son lo mismo para nada, tienen sistemas diferentes con diferentes características y capacidades.AP: Riachuelo es el primero de su clase (en Brasil). No es el primer contrato de Scorpène en el mundo. Francia ya ha vendido este tipo de submarinos. La arquitectura general ya existía, pero esta definición del barco fue reorganizada significativamente para satisfacer las necesidades de la Armada de Brasil. Es un submarino con muchas novedades, respecto a los mismos submarinos que hay, por ejemplo, en Chile.André Portalis Director General de la ICN (en 10.11.2021).[URL unfurl="true"]https://www.defesanet.com.br/aviacao/andre-portalis-icn-projeta-novas-oportunidades-a-partir-de-entregas-do-prosub/[/URL]Nuevamente, importa muy poco o nada que el negocio venga directamente desde Brasil con la MB o de Francia con Naval Group, da igual ya que no hay construcción en Brasil sin involucrar a ambos "Brasil y ICN con Francia y Naval Group", es decir, si Brasil dice que he llegado a un acuerdo con Chile y que quiere construir 2 submarinos para Ach producidos en Brasil en ICN (del cual el gobierno francés es socio con Naval Group) todos tendrán que sentarse a negociar con el Naval Group también claro (y de hecho con el gobierno francés), obviamente producen en Francia componentes que son fundamentales y si no se venden tendría que ser un proyecto nuevo y ya no sería más posible un sub clase Riachuelo tipo Scorpene.Del mismo modo, si partieran desde Chile hacia Francia y surgiera esta idea de utilizar, por cuestiones de plazo de entrega y alguna facilitación logística los talleres, las fábricas y el astilleros junto con la mano de obra brasileña de ICN para el total o parcial de la construcción de submarinos para el ACh tendrían que sentarse a negociar con Brasil y la MB de la misma manera para recibir todas las autorizaciones.No son ellos los únicos que venden porque si se incluye a Brasil en la ecuación, la venta es tanto de ellos como nuestra y no importa mucho de quién haya sido la iniciativa. Si fabricaran en India sería lo mismo aunque fuera una empresa con instalaciones 100% francesas, como ocurre ahora con Helibras en Brasil, dependen de la autorización local para implicar este taller, únicamente porque se trata de material militar.Totalmente diferente, obviamente si van a Francia y producen donde les conviene allá, pero nuevamente no tiene sentido producir una clase Riachuelo en otro lugar que no sea Brasil ya que el proceso para esta clase tiene una línea de producción abierta y libre en la ICN y no en otras partes del mundo, por lo tanto obviamente sería otra variante del Scorpene, o incluso el modelo estándar que ya usan en ACh o lo que sea, pero no sería lo mismo de la MB.P&N: En cuanto a otras armadas, como las de países sudamericanos, ¿existen posibles proyectos interesantes para usted?AP: Estos son proyectos interesantes para nosotros. Pero el ICN es un constructor, no va al mercado internacional a vender submarinos. Este tipo de asociación para fabricar submarinos internacionales para otras armadas se ve dentro de una asociación con Naval Group, que suministra la tecnología. Si la Marina de Brasil quiere adoptarlo, hay posibilidades de llevar a cabo actividades industriales en el ICN para construir total o parcialmente los submarinos destinados a una marina internacional. Pero más adelante, sería en el marco de una asociación con Naval Group y ICN. Sería interesante porque se aprovecharían muy bien los recursos industriales que se invirtieron. Se trata de asociaciones con la Armada de Brasil y el Naval Group. En este momento, ICN puede participar y ofrecer servicios competitivos en todos estos logros de construcción de submarinos convencionales.Hay cuatro armadas que cuentan con el Scorpène: India, Malasia, Chile y Brasil. Hay países de América del Sur que estarían interesados en recibir nuevos submarinos del Naval Group, que podrían construirse aquí [Brasil], en asociación industrial, también con socios de otros países y luego para mantenimiento.André Portalis Director General de la ICN (en 10.11.2021).[URL unfurl="true"]https://www.defesanet.com.br/aviacao/andre-portalis-icn-projeta-novas-oportunidades-a-partir-de-entregas-do-prosub/[/URL]Por supuesto que no, es sólo un debate de ideas [USER=29312]@NS-5[/USER], pero lo que tengo claro es que, además de la muy exitosa experiencia de construcción de subs en Brasil desde finales de los 80! Con los U209 1400t "Tupi", incluso resultando en una variante nacionalizada del proyecto con el sub brasileño U209 1500 "Tikuna" (algo que los coreanos hicieron muy despues), y además ya con 15 años del programa PROSUB y aportando mano de obra brasileña para trabajar en los submarinos franceses nucleares clase Barracuda, no veo cómo un taller de construcción del que Naval Group es socio no podría estar al mismo nivel de excelencia.Ni hablar que mientras tanto cuando de la elección ya hayan dejado de producir los Scorpene y sus variantes en Francia y solo tengan los clase Barracuda convencionales pero que inviables económicamente para Chile, algo que podría pasar.En conclusión creo que logramos expresar bien nuestros puntos de vista y me parece que en mayor parte es una mera discusión semántica y en los demás puntos cada uno lo entiende de manera diferente, en cualquier caso me detendré aquí, muchas gracias por sus consideraciones.Saludos cordiales.</blockquote>

Verificación: Libertador de Argentina