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Mensaje: <blockquote data-quote="Leonardo S.A." data-source="post: 3586478" data-attributes="member: 30831">Bueno, entiendo que desconoces bastante el tema por las conclusiones a las que llegaste [USER=29312]@NS-5[/USER]Primero las versiones fabricadas en Brasil que no son el Scorpene standard como de la ACh, pero derivadas del proyecto de los submarino clase Scorpene, y son sí propiedad intelectual del estado brasileño, el programa PROSUB es un emprendimiento que alcanzará los 10 mil millones de dólares, que incluyó la construcción de toda la infraestructura para diseñar, desarrollar, fabricar y operar los submarinos en Brasil, obviamente con la integración de muchos componentes críticos y especificos importados en el caso de la clase Riachuelo desde Francia con la participación del Naval Group, que es socio de algo como 40% en todo el proyecto en Brasil e de las infraestructuras de construcción, es decir, las estructuras de fabricación son, en cierto modo, francesas también y forman parte del Naval Group, por lo que no tendría mucho sentido que algo de esta magnitud se quedara en tan sólo 4 submarinos.— Estamos convencidos de que podemos abrir una nueva página en la cooperación estratégica entre nuestros países — declaró Macron, acompañado por el presidente brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva. — Mi querido Lula, este será el sitio de construcción de algunos de los submarinos más avanzados del mundo, y el único nuclear en el hemisferio sur. Hoy te puedo decir que tenías razón al creer [en el Prosub, el. Programa de Desarrollo de Submarinos, fruto de una asociación entre Brasil y Francia firmada en 2008, [cuyo presupuesto ronda los 10 mil millones de dolares], y hoy tiene motivos para sonreír.En un discurso, Macron afirmó que el astillero construido para fabricar el submarino es uno de los más modernos del mundo y el único instalado en Sudamérica. “Nunca hemos compartido nuestro know-how tanto como lo estamos haciendo ahora con Brasil.  Estamos muy orgullosos de haberlo hecho”, afirmó el presidente francés.Palabras del presidente de Francia hace 6 meses en la ICN en Brasil, exactamente en la ceremonia de botadura del tercer submarino clase Riachuelo que vino a observar.[URL unfurl="true"]https://agenciabrasil.ebc.com.br/politica/noticia/2024-03/lula-e-macron-lancam-3o-submarino-de-parceria-entre-brasil-e-franca[/URL]En cuanto a la seguridad, nuevamente, al ser un complejo fabril naval donde el Naval Group es socio directo y considerando la larga experiencia fabril brasileña en la construcción de submarinos, no me parece una preocupación muy razonable.De hecho, los mismos trabajadores brasileños han ido a Francia para trabajar en la construcción de submarinos nucleares franceses clase Barracuda.[URL unfurl="true"]https://clickpetroleoegas.com.br/soldadores-brasileiros-sao-selecionados-para-trabalhar-na-construcao-naval-da-franca/[/URL]Respecto a con quién cerrar el acuerdo de un "Scorpene" con Brasil o involucrando a Brasil, bueno, ahí es donde la gran mayoría no entiende (aunque aquí en ZM hay muchísima información en los temas correspondientes), si la clase o variante elegida es francesa, obviamente el Grupo Naval (que no sé si ustedes también lo saben, es mayoritariamente estatal), puede proponer, mediante negociación, por supuesto, la producción en los talleres de producción en Brasil (del mismo modo que podrían proponer fabricarlos en la India si así lo prefieren), por ser parte del conglomerado francés, la dirección opuesta también puede ocurrir a través de una negociación gobierno a gobierno entre Brasil y Chile donde ambos acuerdan una asociación con la debida participación francesa claro, es decir, cuando hablamos de involucrar a Brasil cada vez que existe la posibilidad de comprar o construir "Scorpene" en LL.AA. y sus variantes existentes o nuevas, no se trata de que Brasil sea un competidor de los franceses sino un socio natural que ya tiene toda la estructura de fábricas listas y que, aunque el fabricante francés tiene una participación minoritaria en la empresa, la ICN (Itaguaís Construcciones Navales), que sigue siendo uno de sus talleres de fabricación certificados y, por lo tanto, por razones de tiempo, viabilidad logística e incluso cuestiones de asociación regional, podría tener mucho más sentido emplear estas estructura industriales de producción que tienen la línea de producción libre para nuevos pedidos, a diferencia de lo que puede ocurrir con los astilleros franceses que tienen numerosos pedidos de diferentes tipos de submarinos en curso y desde hace años y en este momento y para diferentes armadas.Por lo tanto y no como piensa la mayoría, que desconoce exactamente de qué se trata cuando se menciona a Brasil en la ecuación de compras de subamrinos "Scorpene" en la región...Sería algo parecido, por así decirlo, al fabricante brasileño de helicópteros Helibras, filial de Airbus, para que se entienda definitivamente de qué se trata."Un país de la región puede comprar helicópteros franceses, sean navales o no, y si el modelo es una de las variantes o incluso una versión personalizada de las variantes H225M o H125M también fabricadas en Brasil", pronto tendría mucho más sentido eventualmente producirlos en estas estructuras manufactureras, lo que no significa que se estaría compitiendo con los franceses y mucho menos que no estuvieran involucrados.En conclusión, este razonamiento sobre "la producción más barata y segura en Francia" es completamente erróneo debido al concepto mismo, y por lo tanto, la construcción de subs para ACh que involucren instalaciones en Brasil es plausible. Ahora que se realice o no es una cuestión de voluntad de las partes y de la factibilidad cuando llegue el momento, obviamente no es obligatorio y no creo tan poco que sea algo en proceso de suceder por ahora pero que podría especialmente si llegado el momento sea de la voluntad del Estado chileno y de la ACh.Espero haber aclarado el tema, hay mucho de esto en los temas de la MB y otros sobre submarinos discutidos en los últimos años.Saludos cordiales.</blockquote>

Verificación: Libertador de Argentina