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<blockquote data-quote="andres_aviador" data-source="post: 1225546" data-attributes="member: 227"><p>Seguís empleando argumentos técnicos para confundir la cuestión de la <em>intencionalidad</em> con la cuestión de la <em>responsabilidad</em>.</p><p> </p><p> </p><p>Mi vieja hace lo mismo cada vez que se le reclama por alguna maldad que haya hecho, se justifica diciendo que "nunca tuvo intención de hacer daño", pero eso no importa, el asunto es que ha provocado desastres, y es responsable por ello, pero no quiere reconocer que actuó mal. Además, de paso, se escuda en ese razonamiento para no tener que pedir disculpas.</p><p> </p><p>Creo que la mayoría de los foristas que criticamos el accionar de Washington lo hacemos porque condenamos los resultados concretos, las consecuencias reales: eso es objetivo. El gobierno estadounidense intervino en un país extranjero en nombre de muchos ideales (eso es subjetivo) y se embarcó en una guerra brutal en la que se cometieron muchos desmanes y crímenes de ambos bandos. La culpabilidad, la maldad, la perversión, que cada uno haya tenido, no podemos discutirla (eso también es subjetivo), y supongo que le corresponde a Dios juzgar; tampoco podemos establecer con claridad el tema de la "intencionalidad" (nuevamente entramos en un terreno subjetivo) porque a veces se mezclan los hechos con los mitos de la propaganda, pero en todo caso siempre es sospechosa la poca gravedad con la que se usan armas y estrategias peligrosas para la población civil, en todas las guerras.</p><p> </p><p>Lo objetivo, para mí, siguen siendo los resultados. Porque las víctimas no han sido sólo vietnamitas, sino los propios soldados norteamericanos. Desde una escritorio en el Pentágono debe ser relativamente sencillo jugar al TEG de la vida real, moviendo fichitas de colores en un mapa, esa es la geopolítca, la continuación de la política por medios bélicos; pero la guerra tiende a servirse a sí misma, la guerra no entiende de ideales o de política (eso es subjetivo); en definitiva, la guerra siempre es, en el fondo, una carnicería (y eso es objetivo).</p><p> </p><p>Los datos técnicos siempre se agradecen, porque son útiles; también es necesaria una mirada revisionista, crítica, desmitificadora, o como quieras llamarla, que corrija algunos prejuicios nacidos de la propaganda. Pero citar números no convierte un discurso, automáticamente, en objetivo. Seguimos en el terreno de las especulaciones, de lo subjetivo. Los hechos siguen siendo, básicamente, los mismos: tropas norteamericanas contaminaron la selva y la carne de los vietnamitas (en proporciones mínimas y sin mala intención, vos decís) porque fueron a pelear una guerra en nombre de ideales y políticas norteamericanas (que sabemos son cuestionables y subjetivas).</p><p> </p><p>Parafraseando a Athaualpa Yupanqui: la selva y el cáncer son nuestros, los ideales y la política son ajenos.</p><p> </p><p> </p><p>Saludos <img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_thumb.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="thumbb" title="thumbb thumbb" data-shortname="thumbb" /></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="andres_aviador, post: 1225546, member: 227"] Seguís empleando argumentos técnicos para confundir la cuestión de la [I]intencionalidad[/I] con la cuestión de la [I]responsabilidad[/I]. Mi vieja hace lo mismo cada vez que se le reclama por alguna maldad que haya hecho, se justifica diciendo que "nunca tuvo intención de hacer daño", pero eso no importa, el asunto es que ha provocado desastres, y es responsable por ello, pero no quiere reconocer que actuó mal. Además, de paso, se escuda en ese razonamiento para no tener que pedir disculpas. Creo que la mayoría de los foristas que criticamos el accionar de Washington lo hacemos porque condenamos los resultados concretos, las consecuencias reales: eso es objetivo. El gobierno estadounidense intervino en un país extranjero en nombre de muchos ideales (eso es subjetivo) y se embarcó en una guerra brutal en la que se cometieron muchos desmanes y crímenes de ambos bandos. La culpabilidad, la maldad, la perversión, que cada uno haya tenido, no podemos discutirla (eso también es subjetivo), y supongo que le corresponde a Dios juzgar; tampoco podemos establecer con claridad el tema de la "intencionalidad" (nuevamente entramos en un terreno subjetivo) porque a veces se mezclan los hechos con los mitos de la propaganda, pero en todo caso siempre es sospechosa la poca gravedad con la que se usan armas y estrategias peligrosas para la población civil, en todas las guerras. Lo objetivo, para mí, siguen siendo los resultados. Porque las víctimas no han sido sólo vietnamitas, sino los propios soldados norteamericanos. Desde una escritorio en el Pentágono debe ser relativamente sencillo jugar al TEG de la vida real, moviendo fichitas de colores en un mapa, esa es la geopolítca, la continuación de la política por medios bélicos; pero la guerra tiende a servirse a sí misma, la guerra no entiende de ideales o de política (eso es subjetivo); en definitiva, la guerra siempre es, en el fondo, una carnicería (y eso es objetivo). Los datos técnicos siempre se agradecen, porque son útiles; también es necesaria una mirada revisionista, crítica, desmitificadora, o como quieras llamarla, que corrija algunos prejuicios nacidos de la propaganda. Pero citar números no convierte un discurso, automáticamente, en objetivo. Seguimos en el terreno de las especulaciones, de lo subjetivo. Los hechos siguen siendo, básicamente, los mismos: tropas norteamericanas contaminaron la selva y la carne de los vietnamitas (en proporciones mínimas y sin mala intención, vos decís) porque fueron a pelear una guerra en nombre de ideales y políticas norteamericanas (que sabemos son cuestionables y subjetivas). Parafraseando a Athaualpa Yupanqui: la selva y el cáncer son nuestros, los ideales y la política son ajenos. Saludos thumbb [/QUOTE]
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