Geopolítica Argentina

Tendrían que pedir perdón y que retiren los cazas, después si hay recortes mejor para la región, es la exigencia de Perú y Bolivia también (ambos) son gobernados por la izquierda y que dieron su apoyo al futuro gobierno de izquierda que los chilenos votaron.
El que tiene el garrote jamás te va a pedir perdón.
 
Tendrían que pedir perdón y que retiren los cazas, después si hay recortes mejor para la región, es la exigencia de Perú y Bolivia también (ambos) son gobernados por la izquierda y que dieron su apoyo al futuro gobierno de izquierda que los chilenos votaron.
Te reitero, en Chile los militares no perdieron.
 
¿Retirar los cazas? Dificil, Chabunco es el punto aéreo desde el cual se proyecta la fuerza a la Antártida. Por otra parte, desde mi punto de vista es una desfachatez obligar a retirar fuerzas de territorio soberano, porque el otro no ha hecho sus tareas. Si San Sebastian o Rio Gallegos no cuenta con un escuadrón de cazas, ¿Porque debiera la FACh retirar los suyos?

Estimados, ustedes no dimensionan el cagazo que significó el cuasi conflicto del 78. Aún Bachelet con su padre fallecido, detenido en un campo de Concentración de la FACh después del golpe militar de 1973, armó a las FFAA con fragatas, Leos, modernizaciones etc,

La defensa va por otro lado. Hay un dicho muy común acá el cual dice "Los hombres pasan, las instituciones quedan" y así se ha manejado durante los 30 años.
 
Última edición:
Perdón, todavía no sé por qué decís lo de falta de soberanía.
cesión en comodato de las tierras neuquinas a CLTC fuera por 50 años, a cambio de que la CONAE tuviera acceso al uso del 10% por año del tiempo de la antena.

la agencia que opere la base estarán eximidas de pagar el IVA, los derechos aduaneros y los impuestos internos, entre otros, por el tiempo que dure la concesión (50 años);

Los empleados de China que trabajen en Neuquén se regirán bajo la legislación de China;

Y te ves obligado a no poder usar ningun tipo de señal electrónica en torno a una región que ellos determinaron............. para que no interfieras...........

Argentina cedió a cambio de cero centavos las 200 hectáreas de la Patagonia ocupadas ahora por la mayor potencia de Oriente; garantizó que aceleraría las visas de migraciones para los ciudadanos chinos que trabajen en Neuquén y también permitió y colaboró para que el centro de operaciones chino use frecuencias de comunicación del espectro radioeléctrico nacional y haga así funcionar su antena gigantesca.

e declarará una zona de exclusión alrededor del sitio CTLC-CONAE-NEUQUEN al momento de entrar en vigor el presente Acuerdo, impidiendo el uso de todas las bandas detalladas en la sección 1.2 a nuevos sistemas de comunicaciones. La zona de exclusión tendrá un radio de 100 km para las bandas por debajo de 10 GHz y de 50 km para las superiores a los 20 GHz”.

Y se agrega después otro párrafo llamativo, o tal vez a esta altura ya no tanto: “También se proporcionará al sitio CLTC-CONAE-NEUQUEN protección contra dispositivos distintos de radiocomunicaciones, tales como aparatos domésticos, dispositivos automotrices, resultantes de zonas cercanas al CLTC-CONAE-NEUQUEN…”. En ese punto del Anexo IV se detalla también a cuánto debe ascender “los niveles” de “interferencias para radiofrecuencias”.

Y no subo todo el artículo de clarin, porque es mejor que cada uno lo vea desde su pc.
 
cesión en comodato de las tierras neuquinas a CLTC fuera por 50 años, a cambio de que la CONAE tuviera acceso al uso del 10% por año del tiempo de la antena.

la agencia que opere la base estarán eximidas de pagar el IVA, los derechos aduaneros y los impuestos internos, entre otros, por el tiempo que dure la concesión (50 años);

Los empleados de China que trabajen en Neuquén se regirán bajo la legislación de China;

Y te ves obligado a no poder usar ningun tipo de señal electrónica en torno a una región que ellos determinaron............. para que no interfieras...........

Argentina cedió a cambio de cero centavos las 200 hectáreas de la Patagonia ocupadas ahora por la mayor potencia de Oriente; garantizó que aceleraría las visas de migraciones para los ciudadanos chinos que trabajen en Neuquén y también permitió y colaboró para que el centro de operaciones chino use frecuencias de comunicación del espectro radioeléctrico nacional y haga así funcionar su antena gigantesca.

e declarará una zona de exclusión alrededor del sitio CTLC-CONAE-NEUQUEN al momento de entrar en vigor el presente Acuerdo, impidiendo el uso de todas las bandas detalladas en la sección 1.2 a nuevos sistemas de comunicaciones. La zona de exclusión tendrá un radio de 100 km para las bandas por debajo de 10 GHz y de 50 km para las superiores a los 20 GHz”.

Y se agrega después otro párrafo llamativo, o tal vez a esta altura ya no tanto: “También se proporcionará al sitio CLTC-CONAE-NEUQUEN protección contra dispositivos distintos de radiocomunicaciones, tales como aparatos domésticos, dispositivos automotrices, resultantes de zonas cercanas al CLTC-CONAE-NEUQUEN…”. En ese punto del Anexo IV se detalla también a cuánto debe ascender “los niveles” de “interferencias para radiofrecuencias”.

Y no subo todo el artículo de clarin, porque es mejor que cada uno lo vea desde su pc.
Primero y principal, los documentos no son secretos, fueron publicados infinidad de veces, aunque eso probablemente no lo sabía Wiñazki en el 2019 porque fueron publicado varios años antes. De hecho, el documento que presenta creo que lo comenté varias veces en este foro antes de esa fecha, y está publicado en la página del gobierno de Neuquén en relación a la estación de espacio profundo. Bueno, este acuerdo, el acuerdo bipartito entre CONAE y el CLTC, y el acuerdo tripartito, que fue posterior entre CONAE, el gobierno de Neuquén y el CLTC.

Pero volviendo al tema, el segundo error es que el comodato no fue al CLTC, fue a la CONAE como dice uno de los anexos del acuerdo bipartito que Wiñazki no te muestra.
Tercero, el 10% de uso de la antena, no es cesión de soberanía, la antena es del CLTC, no entiendo por qué esperar tener más tiempo cuando este tipo de acuerdo son de esta forma.
Es lógico que no paguen IVA, ni impuestos aduaneros, ni internos. No produce nada, y son las mismas reglas que tiene la DSA3 de la ESA y no implican cesión de soberanía. Son prácticas comunes. Si entra un científico en la Argentina con su computadora no va a pagar derechos de aduana por esa computadora, sería absurdo, porque se supone que terminada su estadía, se lleva su computadora.
Y los trabajadores chinos en la estación, están bajo las leyes chinas, lo cual me parece no solo obvio, lógico y coherente. ¿Acaso se van a jubilar en la Argentina? ¿Vos te crees que los científicos que trabajan en la DSA3 están regidos por las leyes laborales de Argentina?

Podría seguir con el tema de las frecuencias radioelécticas, pero sinceramente, no entiendo dónde está el tema de soberanía. ¿Acaso la Argentina no está regulando esas frecuencias? ¿Dónde está lo anormal en regular esas frecuencias y dictar la protección de esas frecuencias en esa área?

De la misma forma que ofrecer esas mismas condiciones a la antena de la agencia espacial europea en Malargüe no fue una cesión de soberanía a Europa, no se puede bajo ningún argumento considerar estas una cesión de soberanía a China.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
¿Retirar los cazas? Dificil, Chabunco es el punto aéreo desde el cual se proyecta la fuerza a la Antártida. Por otra parte, desde mi punto de vista es una desfachatez obligar a retirar fuerzas de territorio soberano, porque el otro no ha hecho sus tareas. Si San Sebastian o Rio Gallegos no cuenta con un escuadrón de cazas, ¿Porque debiera la FACh retirar los suyos?

Estimados, ustedes no dimensionan el cagazo que significó el cuasi conflicto del 78. Aún Bachelet con su padre fallecido, detenido en un campo de Concentración de la FACh después del golpe militar de 1973, armó a las FFAA con fragatas, Leos, modernizaciones etc,

La defensa va por otro lado. Hay un dicho muy común acá el cual dice "Los hombres pasan, las instituciones quedan" y así se ha manejado durante los 30 años.
Ahora que gobierna la izquierda va a cambiar.
 
Ahora que gobierna la izquierda va a cambiar.

La izquierda ha gobernado desde 1990 con el paréntesis de los gobiernos de Piñera. Al parecer hay algo que no puedes entender: La defensa es política de Estado, no atañe colores politicos. El mismo PCCh es parte de la comisión de defensa en el Congreso.

Hasta el momento sigue en curso FIDAE, ejercicios en el extranjero, SALITRE, etc. Hoy se reunió Boric y Piñera y respecto a política internacional por el momento, no se esperan mayores cambios.

El desarme unilateral por parte de Argentina tiene otras causas, que no son homologables a la historia reciente de Chile.
 
La izquierda ha gobernado desde 1990 con el paréntesis de los gobiernos de Piñera. Al parecer hay algo que no puedes entender: La defensa es política de Estado, no atañe colores politicos. El mismo PCCh es parte de la comisión de defensa en el Congreso.

Hasta el momento sigue en curso FIDAE, ejercicios en el extranjero, SALITRE, etc. Hoy se reunió Boric y Piñera y respecto a política internacional por el momento, no se esperan mayores cambios.

El desarme unilateral por parte de Argentina tiene otras causas, que no son homologables a la historia reciente de Chile.
Lo que tuvieron ustedes no fue izquierda, realmente no sabes lo que es la izquierda......ustedes tuvieron su partido democrata yanky a la chilena, y parece que la gente se harto, por eso los quilombos que tuvieron, la gente que voto , por lo menos a mi me parece quiere otra cosa, bueno en la cancha se ven los pingos, veremos que hace, pero ya te digo, el cambio se hace con guita y la guita de algun lado hay que sacarla, o endeudarse, no se los aconsejo, basta mirarnos......
 
La izquierda ha gobernado desde 1990 con el paréntesis de los gobiernos de Piñera. Al parecer hay algo que no puedes entender: La defensa es política de Estado, no atañe colores politicos. El mismo PCCh es parte de la comisión de defensa en el Congreso.

Hasta el momento sigue en curso FIDAE, ejercicios en el extranjero, SALITRE, etc. Hoy se reunió Boric y Piñera y respecto a política internacional por el momento, no se esperan mayores cambios.

El desarme unilateral por parte de Argentina tiene otras causas, que no son homologables a la historia reciente de Chile.
Pero no es la misma Izquierda que Bachelet........

Ahora si tiene que empezar a cumplir con todo lo prometido a quienes lo votaron, y no quieren generar el mismo error que en éstos pagos. Es decir generar déficit para pagarlo con deuda o con emisión monetaria. De algún lado el recorte de fondos para re-direccionar va a venir.

Y creo saber quienes tienen los números puestos.
 
Pero no es la misma Izquierda que Bachelet........

Ahora si tiene que empezar a cumplir con todo lo prometido a quienes lo votaron, y no quieren generar el mismo error que en éstos pagos. Es decir generar déficit para pagarlo con deuda o con emisión monetaria. De algún lado el recorte de fondos para re-direccionar va a venir.

Y creo saber quienes tienen los números puestos.
TAL CUAL!!!!! Eso que tuvieron no tiene nada que ver con la izquierda......jubilacion privada..... desde cuando eso es izquierda....eso es un liberalismo puro de los paises anglos......a mi me parece fenomeno, pero el problema es que la gente quiere otra cosa...........y la guita va salir de ahi....si de ahi.....
 
Subida de impuestos, la via facil y corts del socialismo. Recortar US$300 millones en defensa no mueve la aguja frente a los gastos sociales en pensiones o salud por ejemplo
 
TAL CUAL!!!!! Eso que tuvieron no tiene nada que ver con la izquierda......jubilacion privada..... desde cuando eso es izquierda....eso es un liberalismo puro de los paises anglos......a mi me parece fenomeno, pero el problema es que la gente quiere otra cosa...........y la guita va salir de ahi....si de ahi.....
Bachelet es una izquierda más racional. La del Ganador, es una izquierda que se nutre del enfrentamiento en las calles. De ahí salió el actual ............

Como surge de la calle, del enfrentamiento, a sus electores no les puede ir con un cuento edulcorado de lo que prometió hacer y termina haciendo. La propia realidad lo va a llevar a un callejón sin salida. O cumple con sus electores y hace desastres, o busca un término medio y va a defraudar a sus electores y así tiene de entrada el boleto picado.

No creo que termine en una buena experiencia. Ojo tampoco el otro candidato era garantia de Algo. Fueron dos extremos los que fueron a la elección.

Igual veo una grieta como en la mayoria de los paises de la región. Habrá muchos que van a añorar ..............

El tema es que de aquel lado sube la izquierda, y acá se están quemando a lo bonzo. Con lo cual, la amistad que se pueden ganar ahora, en un tiempo más puede cambiar. Realmente LA es un hervidero que puede no terminar bien.
 
Es lógico que no paguen IVA, ni impuestos aduaneros, ni internos. No produce nada, y son las mismas reglas que tiene la DSA3 de la ESA y no implican cesión de soberanía. Son prácticas comunes. Si entra un científico en la Argentina con su computadora no va a pagar derechos de aduana por esa computadora, sería absurdo, porque se supone que terminada su estadía, se lleva su computadora.
Y los trabajadores chinos en la estación, están bajo las leyes chinas, lo cual me parece no solo obvio, lógico y coherente. ¿Acaso se van a jubilar en la Argentina? ¿Vos te crees que los científicos que trabajan en la DSA3 están regidos por las leyes laborales de Argentina?

Podría seguir con el tema de las frecuencias radioelécticas, pero sinceramente, no entiendo dónde está el tema de soberanía. ¿Acaso la Argentina no está regulando esas frecuencias? ¿Dónde está lo anormal en regular esas frecuencias y dictar la protección de esas frecuencias en esa área?

De la misma forma que ofrecer esas mismas condiciones a la antena de la agencia espacial europea en Malargüe no fue una cesión de soberanía a Europa, no se puede bajo ningún argumento considerar estas una cesión de soberanía a China.



Entonces , deberiamos inferir que lo que nos estuvo vendiendo Lanata era puro pescado podrido?.
 
Entonces , deberiamos inferir que lo que nos estuvo vendiendo Lanata era puro pescado podrido?.
No quiero adjudicarle a ningún periodista una intencionalidad. Pero definitivamente hay cosas que dice que están equivocadas, cosas que están exageradas y cosas que son ciertas.
Creo que para ser objetivos respecto a este tema en principio debemos leer los dos acuerdos firmados:
Y compararlo con el acuerdo o las condiciones bajo las cuales opera la Deep Space Antenna 3 en Malargüe, Mendoza de la Agencia Espacial Europea.
 
La coalición de Boric es sustancialmente distinta a la de la señora Bachelet. Partidos que eran la columna de Nueva Mayoría como el Partido Socialista, Democracia Cristiana, etc. han colapsado. También hay un proceso constituyente abierto, por lo que el nuevo gobierno deberá esperar esa nueva constitución.

El problema de Boric no es lo que piensa, sino que es uno más a la actual mezcla latinoamericana.

La verdad es que AMLO, Alberto Fernández, Gabriel Boric, Castillo y Arce son figuras de poco peso político y distan del carisma de la generación anterior. Yo quiero ver cuanto duran con el pueblo en la calle, porque el descontento va a brotar en una región que no va a crecer. Además todas sus coaliciones de gobierno son inestables o parecen serlo, entonces cuando toman una decisión puede ser dejada en el aire producto de un desacuerdo interno.

America Latina es intrascendente y con estos presidentes estamos perdidos.
 

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