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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 1288178" data-attributes="member: 6528"><p>La tragedia es que no puedes tener ASW efectiva sin ambos medios en el dia de hoy. Tienes paliativos, pero ante SSK avanzados ya llegados a la region la cosa cambia dramaticamente. A un 209 CSU 3-2 y torpedos mono rol por lo menos lo podias mantener alejados, a un SS avanzado con torpedos modernos y SSM necesitas mantenerlo a mas de 80 millas ( alcance maximo reportado de sus sonares de ataque y armamento)</p><p> </p><p>TASS, hoy, es critico...y como complemento, helos que puedan refinar contacto</p><p> </p><p>y eso es helo medio pesado</p><p> </p><p></p><p> </p><p>Eso para caso nacional, pero si no tienes alcance suficiente para mantener en estacion numeros suficientes de S2 y P3?</p><p> </p><p>El helo y TASS lo llevas tu mismo</p><p> </p><p> </p><p></p><p> </p><p>El punto es que la amenaza ( en este caso SSKs avanzados) no avanzo, sino revoluciono sus capacidades, poniendose a la par en todo salvo velocidad sostenida con un SSN</p><p> </p><p> </p><p> </p><p> </p><p></p><p> </p><p>hoy por hoy la capacidad de filtrado y manejo de señal de TASS es exponencialmente superior a 1982...solo compara la capacidad de procesamiento y memoria de un computador hoy permite manejar softwares de proporciones monstruosas. Un mal ejemploque sale este mes en Airforces Monthly. Un caza de los 80s tenia con suerte 1 millon de lineas de software. el F 22 tiene 8...el F35 tiene sobre 40 millones y creciendo</p><p> </p><p>Y eso es para un caza "barato"..imaginate para un sistema intensivo en software "de verdad" como procesamiento de señal TASS</p><p> </p><p>Hoy por hoy, es otro mundo.</p><p> </p><p></p><p> </p><p> </p><p>Pues si, pero a veces es mas flexible darle al helo pesado un misil intermedio que taratar de atacar un blanco "grande" con un helo ligero...</p><p> </p><p>Por asi decirlo, es mas flexible un SH60 con Penguin/HSM o Hellfire que un Lynx con SeaSkua...o SeaSkua y , tambien, SeaSkua II.... ;-)</p><p> </p><p> </p><p></p><p> </p><p>Lynx es optimo JUNTO a SeaKings embarcados en un CV</p><p> </p><p></p><p>Hoy por hoy podria decir que es equivalente a un HM8..aunque habria que ver como se relaciona al mas avanzado Wildcat</p><p> </p><p> </p><p></p><p> </p><p>Hoy la flexibilidad es extrema...mira a los brasileros que limitaron a sus SH60 nuevos al APS 143 ( teniendo 147 y 153 disponibles...), mientras que fueron por HELRAS en vez de ALFS/Flash...</p><p> </p><p>Opciones hay muchas...</p><p> </p><p></p><p> </p><p>El problema no es tanto el equipo del MPA como su alcance persistencia. Para un caso nacional con S2 y P3 tendrian un biombo, pero incluso asi, volando desde tierra estan forzando la performance al limite</p><p> </p><p>mejor tener la cortina ASW "local"</p><p> </p><p> </p><p></p><p> </p><p>A ver...desde los sesentas, usando ELF el SS no necesita aflorar, basta largar las antenas a menos de 15 metros de profundidad. Sobre ESM; este duificilmente le dara algo que no haya conseguido mucho antes via SONAR y analisis DAEMON, sobre insertar FFEE, estas son operaciones excepcionales y por ppio cerca de costa, no en operaciones en aguas abiertas. sacar el periscopio para confirmar blancos ya no tiene mayor sentido. Primero por que estas lanzando fuera del horizonte del periscopio ( que no llega a los 10 Kms con suerte y sacandolo de forma obscena) y segundo por que un buen analisis de señal te da todo lo que requieres...por eso audo al incremento revolucionario de performance de la combinacion de sonares y sistemas CMS modernos</p><p> </p><p>Y ojo, que un submarino Nuclear/AIP hipoteticamente puede estar en una zona en mision ASW/ASuW mucho tiempo sin salir afuera, pero por otro lado luego de algun tiempo sin contactos cualquier comandante razonaría la conveniencia de pedir algun punto dato proveniente de medios de exploracion/inteligencia para replegarse, reposicionarse o cualquier otra mañobra acorde a la información recibida</p><p> </p><p> </p><p> </p><p></p><p> </p><p>Hoy por hoy nadie opera en linea de batalla, sino en grupos de combate mas o menos cooperativos...por eso cada Grupo debe de tener un grado relevante de autonomia...</p><p> </p><p>No va a haber MPAs para todos...a menos que hagas ASW distante de barrera, pero ahi las areas a cubrir son monstruosas...</p><p> </p><p>Nop, el mix es TASS moderno y helos medios....</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 1288178, member: 6528"] La tragedia es que no puedes tener ASW efectiva sin ambos medios en el dia de hoy. Tienes paliativos, pero ante SSK avanzados ya llegados a la region la cosa cambia dramaticamente. A un 209 CSU 3-2 y torpedos mono rol por lo menos lo podias mantener alejados, a un SS avanzado con torpedos modernos y SSM necesitas mantenerlo a mas de 80 millas ( alcance maximo reportado de sus sonares de ataque y armamento) TASS, hoy, es critico...y como complemento, helos que puedan refinar contacto y eso es helo medio pesado Eso para caso nacional, pero si no tienes alcance suficiente para mantener en estacion numeros suficientes de S2 y P3? El helo y TASS lo llevas tu mismo El punto es que la amenaza ( en este caso SSKs avanzados) no avanzo, sino revoluciono sus capacidades, poniendose a la par en todo salvo velocidad sostenida con un SSN hoy por hoy la capacidad de filtrado y manejo de señal de TASS es exponencialmente superior a 1982...solo compara la capacidad de procesamiento y memoria de un computador hoy permite manejar softwares de proporciones monstruosas. Un mal ejemploque sale este mes en Airforces Monthly. Un caza de los 80s tenia con suerte 1 millon de lineas de software. el F 22 tiene 8...el F35 tiene sobre 40 millones y creciendo Y eso es para un caza "barato"..imaginate para un sistema intensivo en software "de verdad" como procesamiento de señal TASS Hoy por hoy, es otro mundo. Pues si, pero a veces es mas flexible darle al helo pesado un misil intermedio que taratar de atacar un blanco "grande" con un helo ligero... Por asi decirlo, es mas flexible un SH60 con Penguin/HSM o Hellfire que un Lynx con SeaSkua...o SeaSkua y , tambien, SeaSkua II.... ;-) Lynx es optimo JUNTO a SeaKings embarcados en un CV Hoy por hoy podria decir que es equivalente a un HM8..aunque habria que ver como se relaciona al mas avanzado Wildcat Hoy la flexibilidad es extrema...mira a los brasileros que limitaron a sus SH60 nuevos al APS 143 ( teniendo 147 y 153 disponibles...), mientras que fueron por HELRAS en vez de ALFS/Flash... Opciones hay muchas... El problema no es tanto el equipo del MPA como su alcance persistencia. Para un caso nacional con S2 y P3 tendrian un biombo, pero incluso asi, volando desde tierra estan forzando la performance al limite mejor tener la cortina ASW "local" A ver...desde los sesentas, usando ELF el SS no necesita aflorar, basta largar las antenas a menos de 15 metros de profundidad. Sobre ESM; este duificilmente le dara algo que no haya conseguido mucho antes via SONAR y analisis DAEMON, sobre insertar FFEE, estas son operaciones excepcionales y por ppio cerca de costa, no en operaciones en aguas abiertas. sacar el periscopio para confirmar blancos ya no tiene mayor sentido. Primero por que estas lanzando fuera del horizonte del periscopio ( que no llega a los 10 Kms con suerte y sacandolo de forma obscena) y segundo por que un buen analisis de señal te da todo lo que requieres...por eso audo al incremento revolucionario de performance de la combinacion de sonares y sistemas CMS modernos Y ojo, que un submarino Nuclear/AIP hipoteticamente puede estar en una zona en mision ASW/ASuW mucho tiempo sin salir afuera, pero por otro lado luego de algun tiempo sin contactos cualquier comandante razonaría la conveniencia de pedir algun punto dato proveniente de medios de exploracion/inteligencia para replegarse, reposicionarse o cualquier otra mañobra acorde a la información recibida Hoy por hoy nadie opera en linea de batalla, sino en grupos de combate mas o menos cooperativos...por eso cada Grupo debe de tener un grado relevante de autonomia... No va a haber MPAs para todos...a menos que hagas ASW distante de barrera, pero ahi las areas a cubrir son monstruosas... Nop, el mix es TASS moderno y helos medios.... [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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