FAL (Fusil Automático Liviano) - FAMCA (Fusil Argentino Modelo Carabina)

¿Es correcto decir que el FAL es calibre .30?

Si, pero es una denominación que no se reconoce en las FFAA o FFSS. Lo mismo ocurre con el .45 (11,25 Colt o Ballester Molina) o con el .50 (12,7 Browning)

BUeno, más allá de lo que comenta GLock, de que no es la nomenclatura usual en nuestro EA o FFAA en general, ya que se prefieren las medidas milimitricas a las imperiales....NO es correcto que el FAL sea calibre .30......estrcitamente es .308 (parte de la gran familia de calibres "30" en genral, pero que no es todo lo mismo....
 
Por lo que cuentan, inaceptable...
OK, pero lo inaceptable son tantas interrupciones, con eso alcanza para descartarlo, nuestros FAL bien regilados son muy confiables, los AK son muy confiables siempre, y las M4 no tanto, sin embargo parece que estos SCAR son mucho menos confiables que las M4...
Saludos.
Flavio.
Los comentarios sobre el vídeo no son muy buenos que digamos, incluyendo militares de EE.UU

Entiendan que muchas de esas reviews son patrocinadas, por empresas de armas. No dudaría un segundo en pensar que les pagaron o dieron munición/armas gratis para hacer ésto.

Comentario en el video:

With all due respect, there is a lot wrong with this review. For your viewers and for you I'm going to try to address some of the deficiencies.

What is my background? Why does my opinion matter? I am a former SOF guy that has carried this weapon system throughout three separate deployments to AFG. I also want to note I have no affiliation with FN or any SCAR sales group. I'm just a guy who has used the weapon system a ton.

1. Multiple Malfunctions - As you should well know, ammo type and quality matter. I don't know what ammo you were shooting during the demo, but it appeared to be cheaper steel cased ammo such as Wolf. Why does this matter? Chamber pressures dictate how the weapon cycles. If the gun was designed for the NATO round you should have tested it with that ammo. I've shot literally 1000s of rounds out of this gun without a single malfunction. A better test would be the standard M80 round or even its LR version. The PRIMARY reason this gun malfunctions in most cases is because "operators" don't realize the gas regulator is set in the suppressed setting while trying to shoot unsuppressed or vice versa.

2. The reciprocating charging handle is a user error issue. It literally takes 30 seconds to switch to the other side of the weapon. Additionally, someone proficient with the SCAR would never shoulder the weapon utilizing the mag well. Again this is a user error issue. The fact that he implied it was a recurrent issue tells me he had bad weapon handling habits.

3. Several comments concerned with overall weight and bulkiness. If you choose to carry a 7.62 weapon system there is no getting around the additional weight. 7.62 components and ammo are bigger and heavier by nature. These comments are irrelevant to the function of the gun. You even mentioned that the SCAR-H isn't suitable to CQB/CQC. No shit? It is meant to be a long range weapon, literally by definition.

4. You also mention due to the weight and "unreliability" of the SCAR that you would be more comfortable carrying a SAW. I was a SAW gunner for 2 years of my career, and I can tell you with 100% certainty that my SAW kit was at least twice the weight of my SCAR kit. The other hilarious thing is the SAW is well known to be one of the most unreliable weapon systems in our arms room. The SAW is necessary on the battlefield, but so are light weight assaulters. These two weapons have completely different roles on the battle field, and are not replacements for each other.

5. You mentioned optics. You claimed that the EOTech/x3 power combination commonly found on the M4 platform is superior to the ELCAN. Again it depends on the mission. The ELCAN is an excellent long range optic and not as ideal as an EOTech in close quarters. However, this weapon isn't meant for close quarters so you would be hamstringing yourself by running an EOTech on it. Most people that want the best of both worlds run an MRDS (Doctor) optic mounted to the ELCAN. That fact that you don't mention this makes me question how much experience you actually have.

6. You mentioned the loudness of the report (firing) of the SCAR. The SCAR is loud, but so are all 7.62 weapons systems. I don't know of any 7.62 weapon systems that are noticeably quieter than the SCAR. If you are trying to make comms while in a firefight there is a lot more going on than the just the SCAR, and peltors do a damn good job of making it possible to communicate in a TIC. You also couldn't name the suppressor. I find this funny because there is only one for the SCAR which is the FN 701. It was designed specifically for the SCAR and has decibel reduction commensurate to other suppressors.

7. You state you selected the SCAR to combat long range enemy. You specifically mentioned the AK and PKM. The AK max effective range is 400m, the M4 is 500m. The PKM is 1200m and the MK48 is 800m bipod, SCAR (long version 20" barrel) is 800m. The summary is the SCAR-H isn't necessary for AK fire, and ins't the right tool for PKM fire. If you are getting engaged at 1200m you call air or call SNOT. The summary of this whole thing, and I'm mean this with as much respect as I can, that the video came off as amateurish. To me it was easy to see there wasn't a whole lot of in depth knowledge of the SCAR or it's variants, and your conclusion doesn't reflect the reality of the weapon system. I have used the SCAR-L and SCAR-H with great results, and although I don't think it is a replacement for the M4 outright, it definitely does some things better. Hopefully I didn't ruffle too many feathers, I'd be happy to talk offline if you want further input.

Otro:

Exactly correct on your review!! Carried a MK17 overseas on a number of occasions and I would choose it hands down over a SAW or MK14 EBR.

"This battle rifle with a giant optic and grip-pod shooting a full size rifle round is heavier than my m4 rifle with a red dot that shoots an intermediate round. It's louder too! It also jams when we use cheap steel cased ammo." Give me a break. These dudes are supposed to be professionals??

Más:

Some of our viewers are asking if you guys were fielding first gen SCARs 17's. We ran a SCAR heavy on our channel earlier this year and it's still performing well. I just asked Josh and we do not remember any jams at all. We shot 750+ rounds through this scar (250 on the range during review testing, 500 by josh individually), not a single hiccup. We have an ODA team leader who just left service in 2017 talking about his experiences as well, so he was serving with the SCAR significantly later when people worked out some kinks on them.
 
Última edición:
Entiendan que muchas de esas reviews son patrocinadas, por empresas de armas. No dudaría un segundo en pensar que les pagaron o dieron munición/armas gratis para hacer ésto.

Comentario en el video:



Otro:





Más:

Tenés razón, siempre me cuesta creer que mientan así en videos. Siembran la duda. Ya sería raro que SOCOM aprobase algo tan "choto", y en las pruebas se morfó al M4..
 
Última edición:
Tenés razón, siempre me cuesta creer que mientan así en videos. Siembran la duda. Ya sería raro aue SOCOM aprobase algo tan "choto", y en las purebaz se morfó al M4..

De hecho entre los estadounidenses tuvo mas aceptación el H que el L, patrocinado por muchos como el fusil que iba a reemplazar a la M-4...
 
Acá en Uruguay no tenemos fabrica de armamento por eso compramos nuevo y moderno.
NO!!!...., compramos nuevo, moderno(relativamente) y barato...., que son nuestras posibilidades.
Si hubiéramos comprado lo más mejor, tendríamos Tavor, HK-416 o Aug A3.
Claramente nuestro presupuesto no nos daba para ello.

Y si hablamos de favorito...., siempre fue desde un principio el AK-101..., el tema es que el precio se disparaba si se incluían las miras con soportes rusos (no había en ese momento opción de riel picantini) y la siempre reticencia a comprar material de ese origen.

Compramos el Aug A2, porque fue el segundo mejor en las pruebas y porque esa versión era mucho más barata que una A3.

Luego esta la compra del G-36..., que nadie pidió..., fue una compra política..., y solo se compro porque era una oferta difícil de rechazar. Fue integro al batallón 14, porque la mira no es para cualquiera y requiere mucha practica, además que es bastante frágil en comparación al Aug A2 (por algo el Aug va a armar nuestros soldados en África).

Claramente Argentina tiene una visión opuesta a la uruguaya en relación al cambio de fusil, lo cual esta bien, cada uno hizo su evaluación de acuerdo a sus necesidades.

Nosotros claramente descartamos el FAL, porque a diferencia de Argentina, nosotros no tenemos FAL nuevos (0 km). Los nuestros presentan un elevado desgaste en el anima del cañón, Argentina no tenia cañones para la venta (al menos a precios accesibles) y los cañones brasileños creo que no calzaban bien.
El costo de los repuestos del mismo era elevado, principalmente porque Argentina nos vendía piezas de su stock (ya no fabricaban) y eran caras (alrededor del año 2000 empezamos a comprar los repuestos en Brasil).

Además nosotros queríamos cambiar al 5,56x45..., porque es lo que se suele ver en las tropas de la ONU, además por el considerable ahorro en $$$ de munición, la mejor facilidad de adaptación de reclutas a disparar con un fusil de este calibre en comparación a uno de 7,62x51 (si..., hicimos pruebas con reclutas e incluso mujeres que jamas habían disparado).

Ahora si es por criticar yo solo tengo dos criticas.

La primera es que estando en África a la mayoría de los militares nos quedo claro que el mejor calibre del mundo en armamento individual, es el 7,62x39. Incluso el pedido de fusiles urgente para el Congo, pedía que los AK-103..., ya que incluso nos permitía usar la munición capturada en caso de combates. Pero por una cuestión de doctrina (occidental) vinieron los AK-101.
A lo que voy es que a mí eso del poder de detención del 7,62x51, no es algo absoluto. Les puedo asegurar que el 5,56x45 tiene la capacidad de matar a las distancias habituales de combate.
Eso que el FAL tiene más alcance..., solo se aplica si tenes una mira óptica potente. El FAL original tiene solo dos graduaciones, 150 y 250 metros. Incluso las miras nuevas que están aplicando a sus FAL no son mejores a mayores distancias.

La segunda es saber a ciencia cierta cuanto cuesta el agregado de todos los kits..., y si por ese costo no hubiera sido mejor hacer negocio por nuevos (o en su caso seguir con el tema de Beretta).
Aun que creo que la cuestión del FAL, es más una cuestión de orgullo por un arma producida en su país.
Por comparar, Inglaterra va a gastar casi 2000 libras (c/u) en modernizar los SA-80, cuando con ese dinero claramente puede ir por lo mejor que haya en el mercado.


A otra cosa..., mi segundo hijo nació el domingo pasado..., para el que sea padre sabrá que el dormir, el tiempo libre y otras cosas, son incompatibles en estos momentos.
Así que espero no tener que entrar a postear por peleas sin sentido. Una cosa es tener ideas opuestas, y defender las o argumentarlas con respeto..., y otra es que termine siendo una pelea de países.

De mí parte yo agradezco que se me permita postear en este foro "Argentino", que es uno de los mejores de Sudamérica.
 
De hecho entre los estadounidenses tuvo mas aceptación el H que el L, patrocinado por muchos como el fusil que iba a reemplazar a la M-4...
Nosotros siempre usamos el M-16A2 como patrón de lo que no queríamos de un fusil.
Siempre resulto (en todas las pruebas) ser el "más" peor, principalmente en arena, seguido del Galil (toda una sorpresa) y luego el FAL. El Scar tuvo interrupciones, pero no fueron tan grabes como los otros 3.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Nosotros siempre usamos el M-16A2 como patrón de lo que no queríamos de un fusil.
Siempre resulto (en todas las pruebas) ser el "más" peor, principalmente en arena, seguido del Galil (toda una sorpresa) y luego el FAL. El Scar tuvo interrupciones, pero no fueron tan grabes como los otros 3.

Felicidades por el recién llegado.

¿Podrías dar el ranking completo de las pruebas? ¿O un resumen general de las mismas? Gracias.
 
Felicidades por el recién llegado.

¿Podrías dar el ranking completo de las pruebas? ¿O un resumen general de las mismas? Gracias.
No puedo darte el parte de las pruebas, es una de las pocas cosas que decidieron ponerlas en top secret. En sí el secretismo pasa más que nada porque algunas de las empresas exigieron tal cosa más que nada.
Del M-16, te puedo decir que es muy preciso, con retroceso prácticamente inexistente (me hace acordar a la carabina M1), y una delicia hacer marchas con un fusil tan liviano (yo llegue a usar el A2 con cargadores de 20).
El problema era su tendencia a atascarse por lo más mínimo, a reventar directamente si el cañón quedaba muy obstruido y estaba el tema del cargador que se doblaba de nada y jodía la alimentación.
Del Galil (no la version "Ace", sino la anterior), lo que sorprendio es que en arena se atascaba tanto como el FAL (y el FAL se atasca con arena). Siendo algo sacado del AK fue bastante raro. El otro problema es que era bastante pesado (casi lo mismo que el FAL)
Obviamente el AK brilla en casi todo (no tanto en precision y ergonomia)
Todos los fusiles no bullpup rompieron la culata cuando le pasaron un camion por arriba (no todos aceptaron hacer la prueba). El Aug soporto sin problemas.

@LordPoisoN Felicitaciones; y muy agradecido por sus comentarios. La experiencia personal y de primera mano es invaluable.
Pregunta OT. Capturaban mucha munición 7,62X39 ?
Esto depende de las zonas.
En el interior del Congo, era común que los combatientes (tanto rebeldes como gubernamentales), le sacaran las culatas a sus AK y en el cargador solo llevaran entre 5 a 10 tiros en un solo cargador, todo por ahorrar peso. Más aun..., en patrullas de 12 hombres, era habitual que dos (los de más bajo rango, o "panzones") llevaran el armamento del resto (que incluía alguna Mag o Rpd y Rpg).
El otro problema que veíamos (más en las patrullas gubernamentales), es que era muy habitual que en una patrulla encontraras armas de diferentes tipos, procedencia y munición. En una patrulla llegamos a detectar fusiles AK-47, AKM, AK-74, FAL (ingles), M16, además de AK de Bulgaria, China y Alemania del Este.
En otras vimos que tambien habia algun HK G3.
Ametralladoras medias RPK, RPD, PK y Mag.
En la zona central solo llegue a ver soldados entrenados cuando mandaron un batallón desde Kinsasa (soldados de uniforme completamente negro y boinas rojas). En realidad los mismos fueron mandados con la escusa de ayudar al desarme de los Mai-Mai, pero en realidad se los mando lejos porque se sospechaba que el general al mando había intentado un golpe de estado. Obviamente una ves llegados nunca más les pagaron y los dejaron a su suerte.

En las zonas fronterizas a Uganda, Ruanda y Burundi..., esto no era así.
La disciplina era mucho más alta. Los soldados llevaban chalecos repletos de cargadores y en sus fusiles llevaban puesto cargadores dobles o triples unidos con cinta plástica. Además las armas eran todas AK.

Nosotros hacíamos decomisos de armas a los rebeldes o instábamos a que las entregaran.

Un fusil AK en el Congo lo conseguías por u$s50, con un cargador y su bayoneta.
 
No puedo darte el parte de las pruebas, es una de las pocas cosas que decidieron ponerlas en top secret. En sí el secretismo pasa más que nada porque algunas de las empresas exigieron tal cosa más que nada.
Del M-16, te puedo decir que es muy preciso, con retroceso prácticamente inexistente (me hace acordar a la carabina M1), y una delicia hacer marchas con un fusil tan liviano (yo llegue a usar el A2 con cargadores de 20).
El problema era su tendencia a atascarse por lo más mínimo, a reventar directamente si el cañón quedaba muy obstruido y estaba el tema del cargador que se doblaba de nada y jodía la alimentación.
Del Galil (no la version "Ace", sino la anterior), lo que sorprendio es que en arena se atascaba tanto como el FAL (y el FAL se atasca con arena). Siendo algo sacado del AK fue bastante raro. El otro problema es que era bastante pesado (casi lo mismo que el FAL)
Obviamente el AK brilla en casi todo (no tanto en precision y ergonomia)
Todos los fusiles no bullpup rompieron la culata cuando le pasaron un camion por arriba (no todos aceptaron hacer la prueba). El Aug soporto sin problemas.


Esto depende de las zonas.
En el interior del Congo, era común que los combatientes (tanto rebeldes como gubernamentales), le sacaran las culatas a sus AK y en el cargador solo llevaran entre 5 a 10 tiros en un solo cargador, todo por ahorrar peso. Más aun..., en patrullas de 12 hombres, era habitual que dos (los de más bajo rango, o "panzones") llevaran el armamento del resto (que incluía alguna Mag o Rpd y Rpg).
El otro problema que veíamos (más en las patrullas gubernamentales), es que era muy habitual que en una patrulla encontraras armas de diferentes tipos, procedencia y munición. En una patrulla llegamos a detectar fusiles AK-47, AKM, AK-74, FAL (ingles), M16, además de AK de Bulgaria, China y Alemania del Este.
En otras vimos que tambien habia algun HK G3.
Ametralladoras medias RPK, RPD, PK y Mag.
En la zona central solo llegue a ver soldados entrenados cuando mandaron un batallón desde Kinsasa (soldados de uniforme completamente negro y boinas rojas). En realidad los mismos fueron mandados con la escusa de ayudar al desarme de los Mai-Mai, pero en realidad se los mando lejos porque se sospechaba que el general al mando había intentado un golpe de estado. Obviamente una ves llegados nunca más les pagaron y los dejaron a su suerte.

En las zonas fronterizas a Uganda, Ruanda y Burundi..., esto no era así.
La disciplina era mucho más alta. Los soldados llevaban chalecos repletos de cargadores y en sus fusiles llevaban puesto cargadores dobles o triples unidos con cinta plástica. Además las armas eran todas AK.

Nosotros hacíamos decomisos de armas a los rebeldes o instábamos a que las entregaran.

Un fusil AK en el Congo lo conseguías por u$s50, con un cargador y su bayoneta.
Traerme 2.
 
Añado a modo ilustrativo, yo al menos no tenía visto el tamaño de 7.62x39 respecto a los otros dos


 
Pues no se, aquí el AUG palmó inmisericordemente, en los saltos con la BRIPAC uno se partió literalmente. El Galil SAR aguantó lo que no estaba en los escritos, arena incluida. Y si alguien quería un FAL a precio de saldo solo tenía que pedirselos a los holandeses, que estuvieron ofreciendo los que quisieras de la reserva de guerra muy, muy baratos a un huevo de paises, un montón de ellos centroaméricanos por muy poco, una pistola Browning de la reserva te la vendian por menos de 50€, ahora ya todos los FAL están en el Kurdistán, o al menos a ellos se los regalaron hará dos o tres años.
 
Pues no se, aquí el AUG palmó inmisericordemente, en los saltos con la BRIPAC uno se partió literalmente. El Galil SAR aguantó lo que no estaba en los escritos, arena incluida. Y si alguien quería un FAL a precio de saldo solo tenía que pedirselos a los holandeses, que estuvieron ofreciendo los que quisieras de la reserva de guerra muy, muy baratos a un huevo de paises, un montón de ellos centroaméricanos por muy poco, una pistola Browning de la reserva te la vendian por menos de 50€, ahora ya todos los FAL están en el Kurdistán, o al menos a ellos se los regalaron hará dos o tres años.

¿Los holandeses usaban FAL métrico o SLR?
 
NO!!!...., compramos nuevo, moderno(relativamente) y barato...., que son nuestras posibilidades.
Si hubiéramos comprado lo más mejor, tendríamos Tavor, HK-416 o Aug A3.
Claramente nuestro presupuesto no nos daba para ello.

Y si hablamos de favorito...., siempre fue desde un principio el AK-101..., el tema es que el precio se disparaba si se incluían las miras con soportes rusos (no había en ese momento opción de riel picantini) y la siempre reticencia a comprar material de ese origen.

Compramos el Aug A2, porque fue el segundo mejor en las pruebas y porque esa versión era mucho más barata que una A3.

Luego esta la compra del G-36..., que nadie pidió..., fue una compra política..., y solo se compro porque era una oferta difícil de rechazar. Fue integro al batallón 14, porque la mira no es para cualquiera y requiere mucha practica, además que es bastante frágil en comparación al Aug A2 (por algo el Aug va a armar nuestros soldados en África).

Claramente Argentina tiene una visión opuesta a la uruguaya en relación al cambio de fusil, lo cual esta bien, cada uno hizo su evaluación de acuerdo a sus necesidades.

Nosotros claramente descartamos el FAL, porque a diferencia de Argentina, nosotros no tenemos FAL nuevos (0 km). Los nuestros presentan un elevado desgaste en el anima del cañón, Argentina no tenia cañones para la venta (al menos a precios accesibles) y los cañones brasileños creo que no calzaban bien.
El costo de los repuestos del mismo era elevado, principalmente porque Argentina nos vendía piezas de su stock (ya no fabricaban) y eran caras (alrededor del año 2000 empezamos a comprar los repuestos en Brasil).

Además nosotros queríamos cambiar al 5,56x45..., porque es lo que se suele ver en las tropas de la ONU, además por el considerable ahorro en $$$ de munición, la mejor facilidad de adaptación de reclutas a disparar con un fusil de este calibre en comparación a uno de 7,62x51 (si..., hicimos pruebas con reclutas e incluso mujeres que jamas habían disparado).

Ahora si es por criticar yo solo tengo dos criticas.

La primera es que estando en África a la mayoría de los militares nos quedo claro que el mejor calibre del mundo en armamento individual, es el 7,62x39. Incluso el pedido de fusiles urgente para el Congo, pedía que los AK-103..., ya que incluso nos permitía usar la munición capturada en caso de combates. Pero por una cuestión de doctrina (occidental) vinieron los AK-101.
A lo que voy es que a mí eso del poder de detención del 7,62x51, no es algo absoluto. Les puedo asegurar que el 5,56x45 tiene la capacidad de matar a las distancias habituales de combate.
Eso que el FAL tiene más alcance..., solo se aplica si tenes una mira óptica potente. El FAL original tiene solo dos graduaciones, 150 y 250 metros. Incluso las miras nuevas que están aplicando a sus FAL no son mejores a mayores distancias.

La segunda es saber a ciencia cierta cuanto cuesta el agregado de todos los kits..., y si por ese costo no hubiera sido mejor hacer negocio por nuevos (o en su caso seguir con el tema de Beretta).
Aun que creo que la cuestión del FAL, es más una cuestión de orgullo por un arma producida en su país.
Por comparar, Inglaterra va a gastar casi 2000 libras (c/u) en modernizar los SA-80, cuando con ese dinero claramente puede ir por lo mejor que haya en el mercado.


A otra cosa..., mi segundo hijo nació el domingo pasado..., para el que sea padre sabrá que el dormir, el tiempo libre y otras cosas, son incompatibles en estos momentos.
Así que espero no tener que entrar a postear por peleas sin sentido. Una cosa es tener ideas opuestas, y defender las o argumentarlas con respeto..., y otra es que termine siendo una pelea de países.

De mí parte yo agradezco que se me permita postear en este foro "Argentino", que es uno de los mejores de Sudamérica.
Muy interesantes sus comentarios y experiencias.

Me llama la atención que dijera que, si hubiesen tenido más presupuesto, hubiesen elegido un Tavor (especulo que el diseño original, no el X95 más reciente) o el AUG A3.
No conozco cuál modelo tiene Uruguay pero ¿cuáles son las diferencias entre el que tienen y los que “deseaban”).
Y ya que parece que pudo probar todos estos bullpup ¿cuáles son las fortalezas y debilidades que ha notado? No es tanto una pregunta vinculada a sus diferencias con los fusiles tradicionales, sino más bien las diferencias entre ellos (Tavor vs AUG).
Gracias.
 
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