En 2013 se firma nuevo acuerdo de cooperación en Defensa con EEUU (Ambito Financiero)

[MGB (ex LMGP44)]

Tras episodio de 2011 con el avión de la Fuerza Aérea de EEUU en Ezeiza

En 2013 se firma nuevo acuerdo de cooperación en Defensa con EEUU

Por: Carolina Barros (Ambito.com)

"En los últimos años replanteamos la relación con EE.UU. en materia de Defensa: la subordinación pertenece al pasado", dijo Carlos Pérez Rasetti, subsecretario de Formación del Ministerio de Defensa.

Pérez Rasetti es civil, experto en Educación y santacruceño, y está a cargo de la coordinación de estudios, formación académica y cursos en Defensa. Entre ellos, el Programa Expandido de Educación y Entrenamiento Militar IMET (International Military Education and Training), que impartirán entre el lunes y el miércoles tres profesores estadounidenses (dos de ellos, veteranos de guerra) exclusivamente a civiles, en su mayoría funcionarios del Ministerio de Defensa.

"Es la primera vez, desde 1996, cuando comenzaron a darse estos cursos, que no habrá uniformados en la audiencia", señala Pérez Rasetti ante la consulta de ámbito.com. Y agrega que "antes, los norteamericanos eran los que administraban el derecho de admisión en estos cursos, dirigidos in totu a militares, pero después de planteárselo a Washington, implementamos que este año se impartiese sólo a civiles". En 2011, el programa IMET fue interrumpido: fue la consecuencia directa del episodio de ese febrero con el avión de la Fuerza Aérea de EEUU en Ezeiza, cuando el canciller Héctor Timerman, alicate en mano, lideró el task-force que incautó material sensible que venía a bordo (destinado a esos cursos), ocasionando un incidente internacional y una tensión sin precedentes en la relación bilateral.

Pero la visita hace tres semanas de Frank Mora, subsecretario de Defensa estadounidense para Asuntos del Hemisferio Occidental, y su reunión con funcionarios de la cartera de Defensa argentina, además de una a solas con su titular, Arturo Puricelli, sin duda desató muchos de los nudos enredados en aquel febrero. Según Pérez Rasetti, luego de la reunión de equipos, se habría llegado a un compromiso para tener definido a principios de 2013 un nuevo convenio de cooperación Argentina-EEUU para educación y entrenamiento en Defensa.

"Veníamos con convenios muy antiguos, datados en la Guerra Fría: por eso es que desde hace dos años que estamos replanteando nuevos acuerdos bilaterales en estas materias, no ya desde la subordinación sino desde una situación en donde la política de Defensa la definimos nosotros, y donde EEUU sabe muy bien que no mezclamos Defensa con Seguridad", dice. "Como EEUU se venía retrasando en esta definición, es que nosotros decidimos reducir el nivel de cooperación durante ese lapso hasta firmar un nuevo convenio", explica. (Durante la gestión de Nilda Garré en Defensa, no se redujo esa cooperación).

"En cuanto a las versiones que dicen que estos cursos son 'avanzadas estadounidenses' (ayer Página 12 le dedicó su tapa al tema), se equivocan: somos conscientes de que los norteamericanos piensan diferente pero eso no significa que sus ideas sean infecciosas ni que haya captación ideológica", dice Carlos Pérez Rasetti. Por su parte, el domingo el Ministerio de Defensa difundió un comunicado en el que se especificó que el programa IMET de esta semana consiste en un seminario sobre "Desarrollo de Lineamientos Estratégicos", que trata sobre las relaciones civiles-militares, el liderazgo estratégico y la transición hacia un planeamiento por capacidades.

"No estamos en un jardín de infantes: tenemos la madurez como para interrelacionarnos con una potencia como EEUU; es necesario saber cómo piensan y se manejan". "Después de todo", concluye, "en todo esto es la misma Presidente Cristina Kirchner quien nos dice cuál es la ruta a seguir, que es la de continuar nuestra relación con EE.UU. a partir de un nuevo convenio de cooperación en técnica, actividades y formación en Defensa

 

[JULIO LUNA]

¿ Hay una interna en defensa o es una interna a nivel gobierno? la ministra de defensa anterior hechó a los representantes militares norteamericanos que tenian oficina en el edificio Libertador , compró helos rusos y este ministro permite disertaciones de militares yanquis contrarios a leyes argentinas en vigencia....pero declara en Chile que no se le puede comprar repuestos militares extranjeros a paises que conforman la NATO ¿ discursos esquizofrénicos ? se hace lo que no se dice, giro a la derecha ...acercamiento a EEUU en defensa y por otro lado crítica por periodista estrella de este gobierno desde un diario que defiende la política de los K desde siempre con un discurso izquierdista. Estoy muy confundido ...

 

[skyblue]

Se ve que tienen una empanada mental descomunal.

 

[pabloeldido]

Sinceramente no me sorprende nada.

 

[MGB (ex LMGP44)]

Sinceramente no me sorprende nada.

Así es Estimado y porque estaba ciertamente cantado este tema:

Buenos Aires, Jueves, 16 de Agosto de 2012



Puricelli recibió al subsecretario de Defensa de Estados Unidos para Asuntos del Hemisferio Occidental





Info de Prensa Nº 132/12 (MINDEF)

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Y principalmente por esto:

Durante el encuentro, celebrado en el Edificio Libertador, se especificó sobre un proyecto de un nuevo "Acuerdo Marco de Cooperación en Defensa propuesto por la Argentina". Además, se conversó sobre las perspectivas de la próxima Conferencia de Ministros de Defensa de las Américas, que tendrá lugar en Punta del Este, Uruguay, entre el 8 y el 10 de octubre próximo.

En fin...

 

[Jorge II]

¿ Hay una interna en defensa o es una interna a nivel gobierno? la ministra de defensa anterior hechó a los representantes militares norteamericanos que tenian oficina en el edificio Libertador , compró helos rusos y este ministro permite disertaciones de militares yanquis contrarios a leyes argentinas en vigencia....pero declara en Chile que no se le puede comprar repuestos militares extranjeros a paises que conforman la NATO ¿ discursos esquizofrénicos ? se hace lo que no se dice, giro a la derecha ...acercamiento a EEUU en defensa y por otro lado crítica por periodista estrella de este gobierno desde un diario que defiende la política de los K desde siempre con un discurso izquierdista. Estoy muy confundido ...

Sabes cual es el problema que no pasa por defensa, no pasa por USA sino por cuestiones internas, desde que vino al ministerio de seguridad Berni amigo intimo desde Santa Cruz de Cristina y principalmente de Alicia le está cerruchando el piso a Garré y ya Garré perdió terreno en el gobierno y ademas Purichelli hace muchas cosas contrarias a las implementadas por Garré porque estaban má hechas y eso molesta, más aun cuando está en lo planes (jamas aceptadas por Garré) de reformar la ley de defensa para que las FFAA participen activamente en la lucha contra la delincuencia y el cuidado de objetivos estrategicos y fronterizos con poder de policia, y la presidenta está interesada más aun cuando la inseguridad está fuera de control. Entonces el periodista estrella, ex agente de inteligencia de la FAA debe defender a Chichita Copello porque si cae ella el tambien pierde.

 

[JULIO LUNA]

Sabes cual es el problema que no pasa por defensa, no pasa por USA sino por cuestiones internas, desde que vino al ministerio de seguridad Berni amigo intimo desde Santa Cruz de Cristina y principalmente de Alicia le está cerruchando el piso a Garré y ya Garré perdió terreno en el gobierno y ademas Purichelli hace muchas cosas contrarias a las implementadas por Garré porque estaban má hechas y eso molesta, más aun cuando está en lo planes (jamas aceptadas por Garré) de reformar la ley de defensa para que las FFAA participen activamente en la lucha contra la delincuencia y el cuidado de objetivos estrategicos y fronterizos con poder de policia, y la presidenta está interesada más aun cuando la inseguridad está fuera de control. Entonces el periodista estrella, ex agente de inteligencia de la FAA debe defender a Chichita Copello porque si cae ella el tambien pierde.

Que haya serrucho e internas en el Defensa y en todo el gobierno no lo dudo porque es algo común en cualquier actividad, ahora que este gobierno dé un giro de 360 grados en su política de derechos humanos y quiera reformar las leyes de Defensa Nacional, de Seguridad Interior y de Inteligencia Nacional que vedan la presencia militar en cuestiones de seguridad interior no es creible y si realmente pasa seria un suicidio político.
Más bien parece lobby a favor de la visión norteamericana sobre las funciones que deben desempeñar las FFAA latinoamericanas de algunos funcionarios de defensa y la consecuente reprobación del aladid de la defensa de los derechos humanos y el castigo ad eternum a las FFAA argentinas.

Pdata.: yo a Guillermo Cherashny no le creo nada y menos después que se sacó las tetas .

 

[Jorge II]

no creo que seria un suicidio politico, porque no pasa por los derechos humanos sino que pasa que con la actual politica de seguridad y defensa implementado por éste gobierno está fracasando, ademas varias encuentas que le llegan a ella el tema principal de la gente es la inseguridad en todos los aspectos y lamentablemente las fuerzas federales no dan a basto por ende si tiene que reformar la ley de defensa nacional para que las FFAA tenga poder de policia en operativos fronterisos y en objetivos estrategicos y que participen activamente en la lucha contra el narcotrafico y el contrabando lo va hacer y no seria un suicidio politico ya que no afecta en lo más minimo los derechos humanos como seguro va a decir varios grupos de izquierdas y partidos de izquierdas como el FAP pero que se hizo? y que hicieron en este tiempo?, lo más probable es que las encuestas estén a favor de que se tome esa medida. Y ademas indirectamente se está haciendo sino vean Fortín, ejercicios militares con Brasil etc etc etc posiblemente se busque un marco legal yo en lo personal no lo veo mal, igualmente está todo muy verde y ni siquiera se presentó el proyecto.

 

[ARGENTVS]

Perdón pero actualemtne las FF.AA. SI pueden reforzar, asistir y actuar en el cuidado de objetivos estratégicos y frontera. Solo hace falta que la situación amerite emergencia, también en un estado de sitio las FF.AA. pueden salir a defender el gobierno federal y provinciales, así como la vida de los argentinos y la propiedad pública y privada si Gendarmería se ve desbordada.

 

[JULIO LUNA]

Son opiniones ...si es como decís este gobierno haria todo lo contrario a lo que estuvo defendiendo durante los últimos 9 años .La inteligencia politica que hacian las FFAA y que deberian hacer para accionar en esta nueva etapa afecta profundamente a los derchos humanos como lo hizo cuando la doctrina de seguridad nacional estaba vigente en el pais , recientemente hubo casos que fueron castigados.
--- merged: 10 Sep 2012 a las 16:49 ---

Perdón pero actualemtne las FF.AA. SI pueden reforzar, asistir y actuar en el cuidado de objetivos estratégicos y frontera. Solo hace falta que la situación amerite emergencia, también en un estado de sitio las FF.AA. pueden salir a defender el gobierno federal y provinciales, así como la vida de los argentinos y la propiedad pública y privada si Gendarmería se ve desbordada.

Unica y eclusivamente en emergencia nacional.Parte de la ley de Seguridad interior :
Artículo 31. - Sin perjuicio del apoyo establecido en el Artículo27, las Fuerzas Armadas serán empleadas en el restablecimiento de la seguridad interior dentro del territorio nacional, en aquellos casos excepcionales en que el sistema de seguridad interior descrito en esta ley resulte insuficiente a criterio del Presidente de la Nación para el cumplimiento de los objetivos establecidos en el Artículo2º .

1. Artículo 32. - A los efectos del artículo anterior el Presidente de la Nación, en uso de las atribuciones contenidas en el Artículo86, inc. 17 de la Constitución Nacional, dispondrá el empleo de elementos de combate de las fuerzas armadas para el restablecimiento de la normal situación de seguridad interior, previa declaración del estado de sitio.
   En los supuestos excepcionales precedentemente aludidos, el empleo de las Fuerzas Armadas se ajustará, además, a las siguientes normas:
   1. La conducción de las Fuerzas Armadas, de Seguridad y policiales nacionales y provinciales queda a cargo del Presidente de la Nación asesorado por los comités de crisis de esta ley y la 23.554;
   2. Se designará un comandante operacional de las Fuerzas Armadas y se subordinarán al mismo todas las demás Fuerzas de Seguridad y policiales exclusivamente en el ámbito territorial definido para dicho comando;
   3. Tratándose la referida en el presente artículo de una forma excepcional de empleo, que será desarrollada únicamente en situaciones de extrema gravedad, la misma no incidirá en la doctrina, organización, equipamiento y capacitación de las Fuerzas Armadas, las que mantendrán las características derivadas de la aplicación de la ley 23.554.características derivadas de la aplicación de la ley 23.554.

Es decir no hay que reformar ninguna ley pero se debe dar un caso de extrema necesidad en el que las FFSS sean completamente desbordadas algo muy dificil de concretarse.Es justamente en definir esta situacion en el que hay discrepancias con EEUU por parte de Argentina , bueno ... así era hasta ahora.

 

[Jorge II]

Y si pero en estos 9 años la politica nacional se va donde corre el viento y donde vea que tenga reditos, antes era reditos defender a los delincuentes y hoy tiene redito sacar un tanque a la calle bailan según las encuestas y no a una verdadera politica de seguridad y de defensa como tendria que ser y ojo no lo dijo solo con éste gobierno sino vale a todos los gobiernos provinciales y de la ciudad. Fijate algo Garré quiere formar una policia comunitaria y que el vecino participe, quitandole muchas erramientas de disuación policial mientras que la policia metropolitana goza de todas las erramientas necesarias para cumplir su función y no digo de equipamiento y la gente se tira por lo segundo porque el primero de por si es un fracaso.

 

[juako]

¿Osea que la idea seria implementar las fuerzar armadas argentinas en la lucha contra la "inseguridad" y el "narcotrafico" para volvernos un pais mas seguro y respetuoso de los derechos humanos? . Me parece que la escuela se nos esta quedando vieja.

 

[Jorge II]

lo que no entiendo que tiene que ver los derechos humanos?.

 

[juako]

Sarcasmo, pero del que no se entiende con leerlo 40 veces.....

 

[jeyseven]

Algo que no entiendo es, justamente como van a querer usar a las fuerzas armadas para luchar contra la inseguridad y el narcotrafico, cuando la policia, si tiene que detener a un delicuente lo tiene que hacer con gas pimienta. Si preparan personal de las FFAA, para luchar por lo antes mencionado, este personal pasaria a formar una compania aparte (supongo). Mi pregunta, si hay escases de personal a dia de hoy en las FFAA, ¿como van a satisfacer la necesidad?, y con el misero presupuesto en defensa, ¿alcansara para armar un grupo bien equipado?

 

[JULIO LUNA]

Y si pero en estos 9 años la politica nacional se va donde corre el viento y donde vea que tenga reditos, antes era reditos defender a los delincuentes y hoy tiene redito sacar un tanque a la calle bailan según las encuestas

¿ que encuestas obtienen resultados donde la mayoria piden que salgan los tanques a la calle?¿ Las hacen en el penal de Marcos Paz.?

y no a una verdadera politica de seguridad y de defensa como tendria que ser y ojo no lo dijo solo con éste gobierno sino vale a todos los gobiernos provinciales y de la ciudad.

Para llevar adelante la politica de seguridad no hay que cambiar ninguna ley.
En cuanto a la política de defensa de este gobierno estamos de acuerdo en que no hay politica de defensa.

Fijate algo Garré quiere formar una policia comunitaria y que el vecino participe, quitandole muchas erramientas de disuación policial mientras que la policia metropolitana goza de todas las erramientas necesarias para cumplir su función y no digo de equipamiento y la gente se tira por lo segundo porque el primero de por si es un fracaso.

En realidad la solución es una mescla de participación comunitaria y policia eficiente con un alto nivel de educación personal, capacitación , buen armamento y recursos de sus integrantes donde el estudio científico de los delitos es primordial, tal cual como se espera que sea la policia metropolitana.
Muchas medidas recientes están dando buenos resultados como la disposición de cámaras de video en el conurbano y la capital junto con centros de control que permiten una rápida acción contra el delito.
El tema es la falta de continuidad de las politicas implementadas para el combate de la inseguridad que dieron buenos resultados como por ejemplo cuando se implementó el cierre de desarmaderos en la provincia de Buenos Aires y se controló la venta de repuestos truchos en Warnes(CF) se terminaron los robos de automoviles, esas medidas no se continuaron en el tiempo y de nuevo tenemos que lamentar asesinatos en ocasión del robo de un automóvil.
Pero todo esto no justifica el accionar de las FFAA en el ámbito civil primero porque el objetivo principal de ellas es la destrucción total del enemigo y con esa doctrina de empleo ponerlas a reprimir el delito es como poner un elefante en un bazar.
Solo deben actuar en el caso de que se sobrepasen a las FFSS como en México, Brasil o Colombia ,por ahora no estamos en ese nivel, lo que no quiere decir que no suceda en un futuro próximo cuando los carteles de la droga que escapan de otros paises se instalen definitivamente en Argentina.
La afectación de los derechos humanos por el accionar de las FFAA en el ámbito civil ,que es lo que no entendés, se produce cuando se limitan las libertades individuales, esto pasa generalmente cuando se emplean a las FFAA en la lucha contra el delito porque éstas requieren inteligencia previa , zonas liberadas y restricción de los derechos civiles (estado de sitio) para accionar tal como están preparadas, es decir se produce una limitación inaceptable de las libertades individuales.

 

[ARGENTVS]

Las fuerzas armadas no buscar destruir per buscan cumplir misiones, detener al enemigo, defenderse, cumplir objetivos. Si se puediera hacerlo sin matar lo harían. Dudo que un piloto de bombardero quiera matar a los trabajadores de una fabrica de acero, sino que sabe que tiene que eliminar esa facilidad. Un soldado no está predispuesto a matar, sino a defenderse y cumplir sus objetivos, casi todas las municiones disparadas jamás impactan a nadie, son para hacer que el otro se esconda retire o rinda.

 

[JULIO LUNA]

No se puede poner a las FFAA a realizar operaciones policiales porque no está preparadas para eso.Cumplir la misión es inhabilitar el accionar del enemigo lo que generalmente se traduce en su destrucción ,el problema son lo daños colaterales que en una guerra se podrian justificar pero en la lucha contra la delincuencia no, máxime si estan garantizados los derechos civiles.Siempre que hubo accionar de las FFAA en el ambito civil se requirió la implementación del estado de sitio acá y en otros paises por ejemplo Argelia, Uruguay ,Chile etc...

 

[Jorge II]

Claro que no puede, pero eso no quita que venga uno y cambien las leyes y que despues si puedan, en la Argentina nada es absoluto, ahora gobierna unos politicos que defienden un sistema donde tiene prioridad la vida del delincuente y viene otro gobierno totalmente distinto e implementa todo lo contrario es asi, Yo no digo que las FFAA estén patrullando el conurbano sino que estén patrullando nuestras fronteras y que tenga poder de policia para detener a personas que se cree sospechoso en esas zonas como asi tambien hacer operativos al estilo del ultimo operativo que hizo el Ejercito Brasileño en sus fronteras cosa que aqui tranquilamente se puede hacer.

Lo de tanque lo puse de a modo de ejemplo nomas

 

[JULIO LUNA]

Claro que no puede, pero eso no quita que venga uno y cambien las leyes y que despues si puedan, en la Argentina nada es absoluto, ahora gobierna unos politicos que defienden un sistema donde tiene prioridad la vida del delincuente y viene otro gobierno totalmente distinto e implementa todo lo contrario es asi, Yo no digo que las FFAA estén patrullando el conurbano sino que estén patrullando nuestras fronteras y que tenga poder de policia para detener a personas que se cree sospechoso en esas zonas como asi tambien hacer operativos al estilo del ultimo operativo que hizo el Ejercito Brasileño en sus fronteras cosa que aqui tranquilamente se puede hacer.

Lo de tanque lo puse de a modo de ejemplo nomas

El tema no es tan simple como para que venga uno y cambie las leyes , porque las de Defensa Nacional, de Seguridad Interior y de Inteligencia Nacional, promulgadas durante las respectivas presidencias de Raúl Alfonsín, Carlos Menem y Fernando de la Rúa tuvieron amplio acuerdo multipartidario como se remarca en el artículo que se posteó en el thread de noticias del Ministerio de Defensa.
Las FFAA no pueden tener poder de policia porque esa no es su tarea y porque no se lo permiten las leyes vigentes y el consenso mayoritario de la población.
Para el control de las fronteras terrestres está Gendarmeria Nacional o Prefectura en las fronteras fluviales que son fuerzas que dependen del Ministerio del Interior es decir son fuerzas civiles , salvo que éstas estén sobrepasadas en su capacidad operativa.
No te olvides que es la presidente que según las leyes vigentes puede declarar una situación de emergencia nacional y ordenar el despliegue de las FFAA que se requieran para controlar la situación, inclusive establecer en una zona la activación del Sector de Defensa Aeroespacial con lo que ni siquiera se necesita una ley de derribo.
El tema es si las FFSS están desbordadas y no pueden controlar la situación por ejemplo el contrabando de drogas en la frontera norte.
No sé si esa es la situación en algunas zonas de Brasil, México o Colombia además desconozco sus leyes.