Cruzex

KF86

Colaborador
Buenas gente, en otros foros se da el comentario hace un tiempo que en el ejersicio Cruzex de este año hecho en Brasil, la comvinacion F-5+R-99 Fue mortal hasta para los Mirage-2000. Segun se comenta varios paises empezaron a ver las tacticas llevadas acabo por nuestros vecinos dado que el aprovechamiento de recursos a pesar de ser un avion "desfasado" junto con el R-99 fue magnifica, esto se dio dado que usaron los Derby's (simulados) lanzados por los F-5 pero guiados por el R-99.

¿Que hay de cierto?.
 
Peru tenia M2k y Mig29, Chile F5 TigreII...
Llego el Condor, se paso al F5TigreIII, llegaron derby y se igualo la apuesta,
con un avion de los ´60, de generaciones anteriores a los de la FAP, mas el
solo hecho de tener un medio AEW&C nunca antes visto en la region, mas una
relativa capacidad BVR con el derby, inmediatamente genera una disuasion importante.

Hablamos de fines de los '90, principios del 2000, desde esa epoca que la FACh
viene haciendo lo que la FAB hizo en Cruzex. Sin duda es importantisimo, los
combates se estan haciendo cada vez a mayor distancia.

Cuando hablan de incorporar tal o cual avion, siempre olvidan lo importante
que es el componente radarizacion+AEW&C.

En ese sentido, humildemente pienso, tanto la FAB como la FACh van un escalon arriba.

saludos
 
M

mendogroso

Yo diria que la FAB y la FACH se las tomaron al carajo hace tiempo. Hoy dia sin un AEW&C no sos nada. Por mas que tengas un F-15. que te vectoreen un pedorro mirage IIIEA te puede llegar a hacer pasar un cagaso de aquellos.
Pero de todos modos con un Magic-1 no podes tirar nada.
 

AMX

Colaborador
Colaborador
O resultado do Cruzex III não foi divulgado, apenas temos algumas informações que os F-5BR derrubaram os Mirage 2000 N/C e nenhum F-5BR foi abatido.

Agora ficaram muitas dúvidas que nos já discutimos bastante no Forúm Defesa Brasil

Algumas....

1 - Porque o E-3F não avisou os Mirage 2000 da presença dos F-5BR?
2 - Qual seria a capacidade de "silent kill" dos R99A? (capacidade de vetorar caças através do Datalink e o seu radar é de se manter "oculto" a certos RWR até determinadas distâncias.)
3 -
4 - Quanto é efetiva a cobertura RAM que foi aplicada nos F-5BR?
 
M

mendogroso

AMX dijo:
O resultado do Cruzex III não foi divulgado, apenas temos algumas informações que os F-5BR derrubaram os Mirage 2000 N/C e nenhum F-5BR foi abatido.

Agora ficaram muitas dúvidas que nos já discutimos bastante no Forúm Defesa Brasil

Algumas....

4 - Quanto é efetiva a cobertura RAM que foi aplicada nos F-5BR?

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

PD: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
 

AMX

Colaborador
Colaborador
O Brasil já tem pesquisas em sistemas furtivos da pelo menos 20 anos, os resultados vieram nos anos 90....

Hoje nossos veículos de combate são pintados com uma tinta que diminua a assinatura IR, as Fragatas Niterói também receberam tintas para diminuir a assinatura radar e IR e a Corveta Barroso já é um amadurecimento dessas técnicas e vai possuir uma menor assinatura Térmica, Radar e Acústica em relação as Inhaúma e também existem pesquisas para uma cobertura RAM nas velas e mastros dos submarinos.

Agora voltando aos aviões....

O primeiro avião a receber RAM foi o AMX já no começo dos anos 90, depois fori inicado uma pesquisa para um RAM melhor que é chamada MARE e vai ser usada nos F-5BR e AMX-M

O AMX já mostrou que tem um RCS pequeno e conseguia penetrar as defesas nas manobras Red Flag com mais facilidade que os outros caças, onde mostrou ser difícil de ser rastreado, devido a pequena assinatura e nunca foi derrubado. O AMX recebeu coberturas absorvente de radar (RAM) produzida pelo CTA, mas são otimizados para radares de guiagem de mísseis e não para radares de busca.

http://www.sistemasdearmas.cjb.net



Em 2003 foi anunciado que o CTA está desenvolvendo tecnologia de materiais absorvedores de radiação eletromagnética (MARE) com materiais à base de ferritas (óxido de ferro), partículas de carbono e polímeros condutores, que são utilizados na preparação de tintas, borrachas, compósitos com fibras de carbono e absorvedores híbridos. Foi testado no AT-26 Xavante. O projeto MARE já absorveu R$2 milhões em investimentos. Os materiais absorvedores de radiação eletromagnética possuem aplicações nas faixas de freqüência de 30 MHz a 100 GHz. O MARE do CTA é efetiva acima de 2GHz e não impede detecção por radares de 500MHz mais antigos. Mesmo assim é eficaz contra 80-90% dos radares atuais que operam geralmente de 8 a 12 GHZ (Banda I/J da OTAN). O MARE pode diminuir o RCS em até 10dB por metro quadrado ou o suficiente para dividir pela metade o alcance de detecção.


Foto do teste do MARE
 

Julian5000

Colaborador
¡Que bueno que en el continentese estén desarrollando estas cosas!
Enhorabuena para los hermanos brasileros!!!
Como me gustaría 3 R99 para la FAA. No sólo por el salto tecnológico que implicaría sino por el aumento de nuestra capacidad opracional.
¿Algo así hgicieron en la Armada con el tandem SUE-P3, no?
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
ahora si que me fui de espaldas. Julian en el continente se desarrollan cosas mas grosas todabia como el F22.
 

AMX

Colaborador
Colaborador
A los pocos están apareciendo informaciones sobre los combates en el Cruzex, en la Revista Força Aérea Nº 45 tiene un relato que voy a colocar aquí.


Último día de agosto de 2006. Un elemento de F-5EM del 1º/14º GAV revoa con el Barão (KC-130) y, en silencio radio, sube para el nivel 300, para realizar una Patrulla Aérea de Combate, al sur del Estado de Goiás, prójimo a la frontera con Mato Grosso do Sul. Apenas inicia la espera GPS, el Guardián (R-99A), en misión AWACS en la aérea, informa a los Pampas un plote en la antena norte, la 157 millas. Un rápido check cruzado entre los F-5 y la R-99 para verificar la situación táctica, y el Guardián paga un vetor de interceptación a los bicudos. En pocos minutos, los enemigos brotan en el display del radar Fiar Grifo de los F-5EM, que, a partir de ahí, comienzan a imponer una arena BVR a los oponentes. Informada por el AWACS francés (E-3F) de la presencia inoportuna de los Pampas, a escolta del ataque (dos Mirage 2000N y dos A-4AR), compuesta por cuatro Mirage 2000C, comienza a jammear, sin éxito efectivo, el radar de los F-5, mientras asumen una postura defensiva. La tentativa de interferencia fallida sólo auxilia el radar italiano a trabar en los blancos. Con una posición táctica privilegiada, fruto de la planificación anticipada con Lo R-99, los F-5EM del 1º/14º GAV engajam y, enseguida, abaten dos Mirage 2000C y un Mirage 2000N con misiles Derby. Bajo un escenario táctico desfavorable, el convoy de ataque evade bajo orientación de lo E-3F, visando a la su autoprotección. Los F-5EM, entonces, también asumen una postura defensiva e inician el regreso, efectuando otro REVO antes del aterrizaje en Campo Grande (MS). Misión cumplida!”
 
S

SnAkE_OnE

parece que a corta distancia no gusto nada el A-4AR como reacciona....igual me parecio raro eso de la imposibilidad justamente de los Mirages de jammear el Griffo
 
SnAkE_OnE dijo:
parece que a corta distancia no gusto nada el A-4AR como reacciona....igual me parecio raro eso de la imposibilidad justamente de los Mirages de jammear el Griffo

-Mas que no pudieron, no quisieron, recuerden que los sistemas de ECM de
los M-2000 Galos han sido capaz de "segar" los radares de los F-15 durante
las maniobras de la OTAN.





Saludosss:cool:
 
S

SnAkE_OnE

especialmente si eran N como decian...me parecia muy extraño , no deben haberlo querido prender del todo
 

AMX

Colaborador
Colaborador
Litio71 dijo:
-Mas que no pudieron, no quisieron, recuerden que los sistemas de ECM de
los M-2000 Galos han sido capaz de "segar" los radares de los F-15 durante
las maniobras de la OTAN.





Saludosss:cool:

Qual Mirage 2000 e F-15?


Nenhum piloto gosta da ser abatido, mesmo em um exercicio, até porque não tem razão para isso...muito pelo contrário


No caso eram Mirage 2000c dos anos 80 tentando jamear F-5M de 2005, não vejo porque nossos "Mike" não podem resistir aos Mirage 2000c.
 
AMX dijo:
Qual Mirage 2000 e F-15?


Nenhum piloto gosta da ser abatido, mesmo em um exercicio, até porque não tem razão para isso...muito pelo contrário


No caso eram Mirage 2000c dos anos 80 tentando jamear F-5M de 2005, não vejo porque nossos "Mike" não podem resistir aos Mirage 2000c.


-Amigo, si bien los M-2000B/C son de los ochenta, la ECM que posee es
de ultima tecnología, estos han resultado un hueso tan duro de roer para
la USAF que esta invito especialmente al Armee d'Air y a sus M-2000C y D
a los ejercicios RED FLAG halla por el 2001

-El M-2000 es una maquina muy difícil de enganchar "electrónicamente"
y estos son dichos de los pilotos de las Fuerzas Aereas de la OTAN.




Saludosss:cool:
 
Arriba