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Buques argentinos que no se concretaron
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<blockquote data-quote="COLDOWN2" data-source="post: 3422272" data-attributes="member: 30570"><p>Hoy te lo voy a contestar un poco de memoria.</p><p>Brasil hacia 1930 se encontraba flotando entre ser la tercer y cuarto poder naval de América -detrás de Estados Unidos, Argentina y Chile-. Desde 1910, con la incorporación de 10 unidades de la clase Pará, únicamente había incorporado a 1 destructor -Alencar de origen británico también- y éste era de segunda mano.</p><p>El Plan brasileño fue acercarse a los Estados Unidos, por dos razones, primero para obtener la transferencia tecnológica y segundo para volcar la agenda política regional a su favor. Durante esos años abundaron las comisiones navales, capacitaciones y etcétera en tierras estadounidenses, así como los enviados a Brasil.</p><p>En la práctica -o en la primer medida inmediata- lo que hicieron fue solicitar el préstamo de 6 destructores. Estos hubieran sido de segunda mano -posiblemente clase Sampson o similares-, pero hubieran servido para entrenar al personal brasileño para las futuras adquisiciones navales de ese país, nuevamente a Estados Unidos.</p><p>Primero Argentina y luego Chile, criticaron esta relación comercial y militar, pues estos países hicieron grandes inversiones en destructores -Argentina las nuevas clases Mendoza y Cervantes y las modernizaciones de las clases Córdoba y Catamarca y Chile la nueva clase Serrano-; mientras que Brasil con una mera firma hubiera recibido unidades nuevas, desbalanceando así las existencias regionales. Y se argumentaba que esto no representaba la capacidad económica y de gestión militar de estas naciones -recordemos que Brasil tenía destino de ser grande, pero aún no lo era tanto-.</p><p>Como respuesta los estadounidenses plantearon que, además de Brasil, se le darían unidades a Argentina y Chile también, así como al resto de los países de Latinoamérica. Y que se impondrían controles a cada país en lo que respecta al uso de estos -"solo para entrenar, no para atacar a tus vecinos"-. Sin embargo, esta propuesta asustó a muchos países de la región y evitar que Brasil recibiera el préstamos fue más común entre las voces regionales -mundo multipolar, quién te conoce!-.</p><p>Para reforzar un poco esto último, habría que visualizar un poco esto. En esos años habían países de Centroamérica y Caribe que ni destructores tenían y que esto les hubiera posibilitado realizar acciones rápidas para tomar o bombardear pueblos rivales, así como hundir grandes buques de transporte, bloquear puertos, etcétera. Imaginen la insatisfacción de Chile al saber que Perú hubiera seguido incoporando destructores -además del Guise y Villar-.</p><p>Finalmente este programa dio marcha atrás y esto evolucionó en que Brasil y Estados Unidos cancelaran esa negociación -aunque no otras-. Para fines de 1930s Brasil decidiera adquirir 12 destructores al Reino Unido -6 construidos allí como clase J/Juruá y 6 construidos localmente como clase A/Acre*-. Adicionalmente se incorporaró 3 destructores fabricados localmente con una transferencia tecnológica desde Estados Unidos, sorteando así las protestas por la incorporación de buques de segunda mano o ya construidos.</p><p></p><p>-</p><p></p><p>Párrafo aparte, a fines de 1930s tiene lugar la Segunda Guerra Mundial. Así que este microcosmos multipolar se terminó y desde entonces Estados Unidos marcó unilateralmente la agenda de Latinoamérica. Brasil se conviertió en esos años en su aliado esencial de Sudamérica.</p><p>De los 6 destructores que se construían en Reino Unido, ninguno pasa a manos brasileñas, todos fueron requisados como la clase Havant británica.</p><p>De los 6 destructores a se construían en Brasil, todos se finalizaron, pero con muchas complicaciones que los postergaron una década. Reino Unido había acordado dar asistencia y transferencia para su equipamiento, pero esto pronto fue impedido por fuerza mayor. Así se decide que la comisión naval estadounidense analizara a los cascos en construcción y los adecúe a su tecnología. Con ligeran modificaciones en el proyecto Brasil pasa de un destructor de diseño y equipamiento británico -con 4 cañones de 120 milímetros y 8 lanzadores de 533 milímetros- a un casco rediseñado y con equipamiento estadounidense -con 4 cañones de 127 milímetros y 8 lanzadores de 533 milímetros-. Aquí es cuando parece que se los empezó a llamar clase Amazonas. Además de las demoras en su fabricación, sufrieron de otros problemas producto del rediseño -la clase tenía dos motores distintos, el armamento resultó ser demasiado pesado y se tuvieron que retirar piezas, etcétera-.</p><p>Y finalmente, de los 3 destructores más emblemáticos de las relaciones brasileñas-estadounidenses de 1930s, todos estos se finalizaron, aunque no sin cimplicaciones. El diseño original era prácticamente un Mahan -5 cañones de 127 milímetros y 12 lanzatorpedos de 533 milímetros-, pero con mejores motores en los brasileños, pero su armemento antiaéreo dejaba que desear para una época de Guerra. Cuenta una anécdota que los transportes con el equipamiento americano fueron hundidos por submarinos alemanes y así estos destructores fueron utilizados durante un tiempo -1943- con los cañones secundarios de los dreadnoughts Minas Geraes y Sao Paulo -los británicos 120mm/50cs-. Finalmente hacia 1943-44 estos destructores tuvieron que ir por cuenta propia a los astilleros estadounidenses y allí consiguieron un equipamiento nuevo. Ya no tenían la cantidad de cañones y lanzatorpedos proyectados, pero lograron una orientación más moderna que reemplazaba a alguna de las piezas previas a cambio de favorecer montajes con armamento antiaéreo y antisubmarino.</p><p></p><p>Algunas ilustraciones para hacer más llevadera la lectura. Los A/Acre/Amazonas brasileños con los 3 cañones de 127mm estadounidenses:</p><p><img src="https://i.imgur.com/4Mjtxe7.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="https://i.imgur.com/vEGEiwk.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Los Mahan/M/Marcilio Dias brasileños con los 4 cañones de 120mm/50cs británicos:</p><p><img src="https://i.imgur.com/SCmISZA.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="https://i.imgur.com/sRPN8M8.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>¡Ironía del destino que el casco de la clase A de tipo británico portó armamento estadounidense y que el caso de la clase M de tipo americano portó armamento británico y ambos en el servicio Brasileño!</p><p></p><p></p><p>**Algunos autores otorgan la existencia de la clase A/Acre como la consecuencia de la cancelación de la clase J/Juruá y no una negociación paralela.</p><p></p><p></p><p>Fuentes de información:</p><p>- Waldmann, L. 2017 - "Brasil, Estados Unidos e Argentina no 'caso dos contratorpedeiros', 1937".</p><p>- Revista Maritima Brasileira. 1937 - "Arrendamento de contra-torpedeiros norte-americanos ao Brasil".</p><p>- Warship International. 1990 (Brescia, M.) - Respuesta a la pregunta 34/88, página 93.</p><p>- Otras.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="COLDOWN2, post: 3422272, member: 30570"] Hoy te lo voy a contestar un poco de memoria. Brasil hacia 1930 se encontraba flotando entre ser la tercer y cuarto poder naval de América -detrás de Estados Unidos, Argentina y Chile-. Desde 1910, con la incorporación de 10 unidades de la clase Pará, únicamente había incorporado a 1 destructor -Alencar de origen británico también- y éste era de segunda mano. El Plan brasileño fue acercarse a los Estados Unidos, por dos razones, primero para obtener la transferencia tecnológica y segundo para volcar la agenda política regional a su favor. Durante esos años abundaron las comisiones navales, capacitaciones y etcétera en tierras estadounidenses, así como los enviados a Brasil. En la práctica -o en la primer medida inmediata- lo que hicieron fue solicitar el préstamo de 6 destructores. Estos hubieran sido de segunda mano -posiblemente clase Sampson o similares-, pero hubieran servido para entrenar al personal brasileño para las futuras adquisiciones navales de ese país, nuevamente a Estados Unidos. Primero Argentina y luego Chile, criticaron esta relación comercial y militar, pues estos países hicieron grandes inversiones en destructores -Argentina las nuevas clases Mendoza y Cervantes y las modernizaciones de las clases Córdoba y Catamarca y Chile la nueva clase Serrano-; mientras que Brasil con una mera firma hubiera recibido unidades nuevas, desbalanceando así las existencias regionales. Y se argumentaba que esto no representaba la capacidad económica y de gestión militar de estas naciones -recordemos que Brasil tenía destino de ser grande, pero aún no lo era tanto-. Como respuesta los estadounidenses plantearon que, además de Brasil, se le darían unidades a Argentina y Chile también, así como al resto de los países de Latinoamérica. Y que se impondrían controles a cada país en lo que respecta al uso de estos -"solo para entrenar, no para atacar a tus vecinos"-. Sin embargo, esta propuesta asustó a muchos países de la región y evitar que Brasil recibiera el préstamos fue más común entre las voces regionales -mundo multipolar, quién te conoce!-. Para reforzar un poco esto último, habría que visualizar un poco esto. En esos años habían países de Centroamérica y Caribe que ni destructores tenían y que esto les hubiera posibilitado realizar acciones rápidas para tomar o bombardear pueblos rivales, así como hundir grandes buques de transporte, bloquear puertos, etcétera. Imaginen la insatisfacción de Chile al saber que Perú hubiera seguido incoporando destructores -además del Guise y Villar-. Finalmente este programa dio marcha atrás y esto evolucionó en que Brasil y Estados Unidos cancelaran esa negociación -aunque no otras-. Para fines de 1930s Brasil decidiera adquirir 12 destructores al Reino Unido -6 construidos allí como clase J/Juruá y 6 construidos localmente como clase A/Acre*-. Adicionalmente se incorporaró 3 destructores fabricados localmente con una transferencia tecnológica desde Estados Unidos, sorteando así las protestas por la incorporación de buques de segunda mano o ya construidos. - Párrafo aparte, a fines de 1930s tiene lugar la Segunda Guerra Mundial. Así que este microcosmos multipolar se terminó y desde entonces Estados Unidos marcó unilateralmente la agenda de Latinoamérica. Brasil se conviertió en esos años en su aliado esencial de Sudamérica. De los 6 destructores que se construían en Reino Unido, ninguno pasa a manos brasileñas, todos fueron requisados como la clase Havant británica. De los 6 destructores a se construían en Brasil, todos se finalizaron, pero con muchas complicaciones que los postergaron una década. Reino Unido había acordado dar asistencia y transferencia para su equipamiento, pero esto pronto fue impedido por fuerza mayor. Así se decide que la comisión naval estadounidense analizara a los cascos en construcción y los adecúe a su tecnología. Con ligeran modificaciones en el proyecto Brasil pasa de un destructor de diseño y equipamiento británico -con 4 cañones de 120 milímetros y 8 lanzadores de 533 milímetros- a un casco rediseñado y con equipamiento estadounidense -con 4 cañones de 127 milímetros y 8 lanzadores de 533 milímetros-. Aquí es cuando parece que se los empezó a llamar clase Amazonas. Además de las demoras en su fabricación, sufrieron de otros problemas producto del rediseño -la clase tenía dos motores distintos, el armamento resultó ser demasiado pesado y se tuvieron que retirar piezas, etcétera-. Y finalmente, de los 3 destructores más emblemáticos de las relaciones brasileñas-estadounidenses de 1930s, todos estos se finalizaron, aunque no sin cimplicaciones. El diseño original era prácticamente un Mahan -5 cañones de 127 milímetros y 12 lanzatorpedos de 533 milímetros-, pero con mejores motores en los brasileños, pero su armemento antiaéreo dejaba que desear para una época de Guerra. Cuenta una anécdota que los transportes con el equipamiento americano fueron hundidos por submarinos alemanes y así estos destructores fueron utilizados durante un tiempo -1943- con los cañones secundarios de los dreadnoughts Minas Geraes y Sao Paulo -los británicos 120mm/50cs-. Finalmente hacia 1943-44 estos destructores tuvieron que ir por cuenta propia a los astilleros estadounidenses y allí consiguieron un equipamiento nuevo. Ya no tenían la cantidad de cañones y lanzatorpedos proyectados, pero lograron una orientación más moderna que reemplazaba a alguna de las piezas previas a cambio de favorecer montajes con armamento antiaéreo y antisubmarino. Algunas ilustraciones para hacer más llevadera la lectura. Los A/Acre/Amazonas brasileños con los 3 cañones de 127mm estadounidenses: [IMG]https://i.imgur.com/4Mjtxe7.jpg[/IMG] [IMG]https://i.imgur.com/vEGEiwk.png[/IMG] Los Mahan/M/Marcilio Dias brasileños con los 4 cañones de 120mm/50cs británicos: [IMG]https://i.imgur.com/SCmISZA.jpg[/IMG] [IMG]https://i.imgur.com/sRPN8M8.jpg[/IMG] ¡Ironía del destino que el casco de la clase A de tipo británico portó armamento estadounidense y que el caso de la clase M de tipo americano portó armamento británico y ambos en el servicio Brasileño! **Algunos autores otorgan la existencia de la clase A/Acre como la consecuencia de la cancelación de la clase J/Juruá y no una negociación paralela. Fuentes de información: - Waldmann, L. 2017 - "Brasil, Estados Unidos e Argentina no 'caso dos contratorpedeiros', 1937". - Revista Maritima Brasileira. 1937 - "Arrendamento de contra-torpedeiros norte-americanos ao Brasil". - Warship International. 1990 (Brescia, M.) - Respuesta a la pregunta 34/88, página 93. - Otras. [/QUOTE]
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