Lindos Chiches Chinos

Esa propuesta china se hizo para ser usada junto al RPG-7 de toda la vida, supongo que igual le podrán añadir alguna mira / designador que se acople al viejo RPG-7.
 

tanoarg

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El RPG-7 me parece poca arma para un misil guiado. Debería ser algo basado en el 29 con sus 105mm.
coincido....pero yo lo veo al reves...a mi me parece "mucha tecnologia" para un misil con una ojiva tan pequeña.
 
la seccion trasera....corresponde al motor cohete de un rpg7?
claramente!.. es un RPG-7 con la ojiva reemplazada por una nueva con guía.
SI..., es lo que no aclara la nota, para que arma es.
Efectivamente es para un RPG-7.
usa la sección de propulsión del RPG-7... pero no sé si es utilizable por un lanzador RPG-7... como lo guiaría?
coincido....pero yo lo veo al reves...a mi me parece "mucha tecnologia" para un misil con una ojiva tan pequeña.
si la cabeza de guia es IIR si... ahora si es un laser no sería gran cosa... los kits de guiado APKWS , Cirit, DAGR son pequeños también .
el tema es con que lo guiás... se le adosará algún tipo de sistema de guiado a los RPG?... muy curioso el bicho.... falta info.

Tano... 7:13?? ... que temprano amigo!!! :D :D
 

joseph

Colaborador
Colaborador
claramente!.. es un RPG-7 con la ojiva reemplazada por una nueva con guía.

usa la sección de propulsión del RPG-7... pero no sé si es utilizable por un lanzador RPG-7... como lo guiaría?

si la cabeza de guia es IIR si... ahora si es un laser no sería gran cosa... los kits de guiado APKWS , Cirit, DAGR son pequeños también .
el tema es con que lo guiás... se le adosará algún tipo de sistema de guiado a los RPG?... muy curioso el bicho.... falta info.

Tano... 7:13?? ... que temprano amigo!!! :D :D
Para mi debería ser solo con guía láser y que el tirador tenga un marcador. Para dispararles a vehículos en movimiento.
 

tanoarg

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usa la sección de propulsión del RPG-7... pero no sé si es utilizable por un lanzador RPG-7... como lo guiaría?
Con las aletas delanteras de la cabeza de combate.
si la cabeza de guia es IIR si... ahora si es un laser no sería gran cosa... los kits de guiado APKWS , Cirit, DAGR son pequeños también .
no pasa por lo pequeño....sino por el costo/beneficio. me parece que es mucha plata destruible para una cabeza de combate, tan grande como la de un law.
osea....me parece que es mucha guita para un sistema de guia individual, que es incapaz de dejar fuera de combate a un tanque y al mismo tiempo, su alcance es muy corto.
el tema es con que lo guiás... se le adosará algún tipo de sistema de guiado a los RPG?... muy curioso el bicho.... falta info.
supongo que cada rpg tendra su iluminador....me parece medio al dope....prefiero que el rpg tenga una calculadora de tiro al estilo alcotan y siga tirando municion tradicional.
Tano... 7:13?? ... que temprano amigo!!! :D :D
trabajo en un colegio....estoy en el mismo 6:45 aprox.
recien me despierto completamenten a las 17:30...cuando tengo que salir.
abrazo grande.
 
No se como será la guía, bien puede ser designado por una fuente externa. También dado su corto alcance, no debería ser muy aparatosa y podría estar acoplado al propio lanzador.
Me parece más barato que usar un Milan para destruir nidos de ametralladora.
Creo que en ningún lado dice que sea para destruir tanques, sino "blindados" ligeros o estructuras.
 
Para mi debería ser solo con guía láser y que el tirador tenga un marcador. Para dispararles a vehículos en movimiento.
si... pero en ese caso necesitas un equipo adosado al lanzador.. .un RPG "pelado" no serviría...
para el caso de la guía IR necesitaría algo similar para indicarle al cabezal a que objeto caliente le estás tirando.
Con las aletas delanteras de la cabeza de combate.
si si... me refería mas que nada al lanzador.
no pasa por lo pequeño....sino por el costo/beneficio. me parece que es mucha plata destruible para una cabeza de combate, tan grande como la de un law.
osea....me parece que es mucha guita para un sistema de guia individual, que es incapaz de dejar fuera de combate a un tanque y al mismo tiempo, su alcance es muy corto.
no está pensado para un tanque, sino para vehículos ligeros y para antipersonal.
el tema del costo ..ojo!... hoy se pueden hacer sensores mucho mas baratos y compactos a una fracción de lo que valían antes.
los kits APKWS son una muestra....aunque claramente.. .va a ser mucho mas caro que un sistema sin guía.
supongo que cada rpg tendra su iluminador....me parece medio al dope....prefiero que el rpg tenga una calculadora de tiro al estilo alcotan y siga tirando municion tradicional.
si... desconozco si cuán efectivo ha sido el Alcotán y si se a utilizado en algún conflicto..
había otro sistema parecido... . MBT LAW?
trabajo en un colegio....estoy en el mismo 6:45 aprox.
recien me despierto completamenten a las 17:30...cuando tengo que salir.
abrazo grande.
yo entro a laburar a las 8... pero arranco a las 6:45.... y me despierto mas o menos a la misma hr que vos! :D :D

abrazo!!
No se como será la guía, bien puede ser designado por una fuente externa. También dado su corto alcance, no debería ser muy aparatosa y podría estar acoplado al propio lanzador.
si.. .claramente va a estar acoplado al lanzador.. .será interesante ver cuando lo presente en que consiste éste... si es un lanzador completo nuevo o algo "quita y pon" acoplable a un RPG-7
Me parece más barato que usar un Milan para destruir nidos de ametralladora.
Creo que en ningún lado dice que sea para destruir tanques, sino "blindados" ligeros o estructuras.
es para blindados ligeros , estructuras y amtipersonal...
y si los tenés puede ser... pero el Milan no sólo es pesado (más de 16kg con lanzador) sino que tampoco es muy barato que digamos....

saludos
 

tanoarg

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Moderador
No se como será la guía, bien puede ser designado por una fuente externa. También dado su corto alcance, no debería ser muy aparatosa y podría estar acoplado al propio lanzador.
Me parece más barato que usar un Milan para destruir nidos de ametralladora.
Creo que en ningún lado dice que sea para destruir tanques, sino "blindados" ligeros o estructuras.
a mi esas cosas de un elemento para cada necesidad....no me va.
un misil para tanques, otro para blindados, otro para soldados al descubierto, otro para soldados sentados, etc.
para mi, tiene que haber dos cosas....antitanque y heat-mp
la especializacion (a mi entender) hace reducir posibilidades para enfrentar los diferentes enemigos en el campo de batalla.
 

En orden OG-7V, PG-7VL y PG-7V.
http://www.x.com/archivo/images/Uruguay_Ejercito_RPG-7_ENU.jpg
TBG-7V.

Nosotros tenemos todas esas.
La única munición que no me gusta (en lo personal) que tengamos, es la termobarica (tiene que ser un enemigo muy *** para tirarle una de esas), más por una cuestión moral que por otra cosa.
La de fragmentación tiene una cobertura muy superior, que usar una HEAT cuya fragmentación es muy irregular.
Y para mí si sirve tener variedad, más cuando la munición es tan barata, (en promedio un RPG-7 más 8 municiones HEAT salen lo que un AT-4 (Rusia)..., y hay otros proveedores, que si compras por cantidades, podes sacarlo más barato.
Obviamente no podes salir con todos los tipos de munición, hay que saber a que te vas a enfrentar y llevar lo que precisas.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador

En orden OG-7V, PG-7VL y PG-7V.
http://www.x.com/archivo/images/Uruguay_Ejercito_RPG-7_ENU.jpg
TBG-7V.

Nosotros tenemos todas esas.
La única munición que no me gusta (en lo personal) que tengamos, es la termobarica (tiene que ser un enemigo muy ********* para tirarle una de esas), más por una cuestión moral que por otra cosa.
La de fragmentación tiene una cobertura muy superior, que usar una HEAT cuya fragmentación es muy irregular.
Y para mí si sirve tener variedad, más cuando la munición es tan barata, (en promedio un RPG-7 más 8 municiones HEAT salen lo que un AT-4 (Rusia)..., y hay otros proveedores, que si compras por cantidades, podes sacarlo más barato.
Obviamente no podes salir con todos los tipos de munición, hay que saber a que te vas a enfrentar y llevar lo que precisas.
ENVIDIABLE!!!!.
 
imaginate! si ahora a ese bicho ademas le podés agregar un misil guiado y la mira esa la cambiás por el susodicho pendorcho necesario para la guía de ese misil...
es el Milan de los pobres!
 
se llamaria erix ruso....y nada.
No es mala idea, extiende una capacidad antitanque orgánica a un pelotón/escuadrón de los 600-700 metros a 1,5-2km (que es lo que calculo debería volar mínimo un misil guiado para justificar su existencia).
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No es mala idea, extiende una capacidad antitanque orgánica a un pelotón/escuadrón de los 600-700 metros a 1,5-2km (que es lo que calculo debería volar mínimo un misil guiado para justificar su existencia).
pero ese rango, lo podes hacer con un misil at como el spike, hj12, javelin, etc.
hasta 300 mts, un lanzacohetes...despues misil.
pero si vas a contar con un arma para 100 metros, otra para 400, otra para 1000 y otra para 2000....que a su vez tenes que tener una municion para AT, otra para bunquer, otra para vehiculo blindado y otra para vehiculo desprotegido y asi constantemente....vas a tener un momento, que vas a tener muchas capacidades puntuales con muy poca flexibilidad.
en otras palabras....para mi, se debe buscar la "generalidad" y no la "puntualidad".
el que puede lo mas, puede lo menos.
abrazo
 
pero ese rango, lo podes hacer con un misil at como el spike, hj12, javelin, etc.
hasta 300 mts, un lanzacohetes...despues misil.
pero si vas a contar con un arma para 100 metros, otra para 400, otra para 1000 y otra para 2000....que a su vez tenes que tener una municion para AT, otra para bunquer, otra para vehiculo blindado y otra para vehiculo desprotegido y asi constantemente....vas a tener un momento, que vas a tener muchas capacidades puntuales con muy poca flexibilidad.
en otras palabras....para mi, se debe buscar la "generalidad" y no la "puntualidad".
el que puede lo mas, puede lo menos.
abrazo
Es que es un tema de practicidad y economía. Por el primero, las unidades dedicadas con misiles guiados por lo general los ejércitos no las ponen a nivel de pelotón/escruadrón, son activos de escalones más altos y se adhieren a esas unidades más bajas dependiendo de la necesidad o la previsión. Eso quiere decir que bien puede pasar que el enemigo te meta un asalto de tanques en donde vos no lo esperabas y por lo tanto no pusiste tus equipos cazatanques con misiles guiados en esa zona. Por otro lado, el RPG-7 cumple un rol análogo al del Carl Gustav, están distribuidos orgánicamente a nivel de pelotón/escuadrón y ya tiene un rol de apoyo de fuego a esa unidad. Agregarle la capacidad de misiles guiados y extendiendo su rango de acción a 1,5-2km cambia mucho las cosas. Entre otras ventajas, hace prácticamente imposible que tanques enemigos ataquen una zona indefensa en ese rango. O sea, permite distribuir mejor las capacidades antitanque a lo largo de un frente.

Por el lado de la economía, los misiles antitanque que mencionas son muy caros. Un Javelin cuesta lo mismo que una casa, por dar un ejemplo. Si los podes "ahorrar" para atacar en distancias de más de 2km (el Spike dependiendo de la versión llega a mucho más) y usar el tipo de misil del cual estamos discutiendo, previsiblemente mucho más barato y simple, para distancias más cortas, entonces se puede hacer un ahorro general o conseguir una cantidad de misiles guiados mucho mayor por la misma plata.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Es que es un tema de practicidad y economía. Por el primero, las unidades dedicadas con misiles guiados por lo general los ejércitos no las ponen a nivel de pelotón/escruadrón, son activos de escalones más altos y se adhieren a esas unidades más bajas dependiendo de la necesidad o la previsión. Eso quiere decir que bien puede pasar que el enemigo te meta un asalto de tanques en donde vos no lo esperabas y por lo tanto no pusiste tus equipos cazatanques con misiles guiados en esa zona. Por otro lado, el RPG-7 cumple un rol análogo al del Carl Gustav, están distribuidos orgánicamente a nivel de pelotón/escuadrón y ya tiene un rol de apoyo de fuego a esa unidad. Agregarle la capacidad de misiles guiados y extendiendo su rango de acción a 1,5-2km cambia mucho las cosas. Entre otras ventajas, hace prácticamente imposible que tanques enemigos ataquen una zona indefensa en ese rango. O sea, permite distribuir mejor las capacidades antitanque a lo largo de un frente.

Por el lado de la economía, los misiles antitanque que mencionas son muy caros. Un Javelin cuesta lo mismo que una casa, por dar un ejemplo. Si los podes "ahorrar" para atacar en distancias de más de 2km (el Spike dependiendo de la versión llega a mucho más) y usar el tipo de misil del cual estamos discutiendo, previsiblemente mucho más barato y simple, para distancias más cortas, entonces se puede hacer un ahorro general o conseguir una cantidad de misiles guiados mucho mayor por la misma plata.
coincido completamente con tu idea.... pero pero estamos de un misil economico AT que no existe (aun)....
lo que estamos exponiendo, es sobre un "pseudo misil" de muy corto alcance, con una cabeza de 62mm....completamente insuficiente para enfrentar un tanque.
abrazo grande
 
coincido completamente con tu idea.... pero pero estamos de un misil economico AT que no existe (aun)....
lo que estamos exponiendo, es sobre un "pseudo misil" de muy corto alcance, con una cabeza de 62mm....completamente insuficiente para enfrentar un tanque.
abrazo grande
no está pensado como AT... claramente no le dá para esa tarea.. .es más un complemento guiado o un añadido para darle "capacidad guiada" a los RPG-7... al menos eso parece o es lo que interpreto de lo poco que se vé.
Insisto, no dice que sea para usar contra tanques.
Para mí un uso exelente que se le puede dar, es en contra de francotiradores.
es un complemento para atacar vehiculos y posiciones ... entre las que se pueden encontrar las de francotiradores... es una munición más para añadir a la lista de las del RPG-7... ahora me encantaría ver como queda el lanzador ... por que hasta ahora sólo se vió el misil nomás.

saludos
 

joseph

Colaborador
Colaborador
no está pensado como AT... claramente no le dá para esa tarea.. .es más un complemento guiado o un añadido para darle "capacidad guiada" a los RPG-7... al menos eso parece o es lo que interpreto de lo poco que se vé.

es un complemento para atacar vehiculos y posiciones ... entre las que se pueden encontrar las de francotiradores... es una munición más para añadir a la lista de las del RPG-7... ahora me encantaría ver como queda el lanzador ... por que hasta ahora sólo se vió el misil nomás.

saludos
Tendría algo como esto supongo:

 
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