Noticias desde Bolivia

SantiagoCh dijo:

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Mattias dijo:

¿Que es lo que estoy diciendo? ¿Se perdonan las irregularidades en una elección? NO. Pero, hay que seguir las vías legales para a)procesar a los sospechosos b)removerlos del cargo.

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Mattias dijo:

Es que justamente, ya está rota toda la cadena. De todos modos, el domingo a la mañana había dicho que iba a cambiar el tribunal electoral entero, e incluir miembros de la oposición, y tendría observadores internacionales. Si es cierto (insisto el SI, conidicional) que incluso excluyó su candidatura, es aún peor el desenlace este. No me parece para nada irrazonable una salida "negociada" de esa manera.

¿Que es lo que estoy diciendo? ¿Se perdonan las irregularidades en una elección? NO. Pero, hay que seguir las vías legales para a)procesar a los sospechosos b)removerlos del cargo. No se hizo nada de esto. Un mal no legitima otro mal, al menos no con algo tan, pero tan sensible como la soberanía popular! Y porque hay muchísimo en juego, ambos bandos tienen que tomar las decisiones de manera responsable. Evo fue extremadamente irresponsable (además de criminal, con el fraude) hasta el momento en que acepta la auditoría de la OEA. La oposición fue extremadamente irresponsable al rechazar la salida negociada (nuevas elecciones, reemplazo del tribunal electoral), y criminal, al recurrir al gope. Para muchos acá "no fue golpe", bueno, como sea, ya no sé si tiene mucho sentido seguir debatiéndolo. Pero sí vale la pena salir de las discusiones maniqueas blanco/negro.

El remate de todo esto? El mismo tribunal constitucional que aprobó la chantada total de Evo de su "derecho humano a la rerre", validó la autoproclamación de Añez.

Están todos mal. Y sí, Evo estaba mal (lo vengo repitiendo desde el principio). Nunca lo justifiqué. ¿Tan ideologizada es la postura de decir "sí, pero no es la forma"?

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Rumplestilskin dijo:

Y cuando se termine con eso le avisamos a San Martín que ya puede cruzar los Andes. Mientras, que espere el papeleo.

Las cosas no son así. Ahí caés en un positivismo jurídico. El manoseo de Evo venía desde hacía tiempo y era muy grosero, tanto que prácticamente hacía una fantasía el corregir las cosas por las vías usuales. Ente eso, hubo una insurrección bastante generalizada (eso es importante, porque si se hubiese tratado de un grupo que aprovecha para dar el manotazo, otro sería el escenario), invocando podríamos decir, el derecho natural a la resistencia a la autoridad corrupta.

Y a partir de ahí las cosas se suceden de una manera bastante transparente o legal para el escenario del que estamos hablando (no toman el poder los militares, no se proscribe al MAS, no se empieza una cacería de brujas). En este sentido yo veo relativamente bien los hechos por ahora. Se puso un parate a un poder político con pretensiones ilegítimas (del signo que fuese) sin en una guerra civil o en suplantarlo por otro poder político equivalente. En nuestra LA me parece un buen mensaje, para todo el mundo. Sobre todo teniendo en cuenta que hay fuerzas políticas en otros países que abiertamente simpatizan con esos gobiernos que buscan perpetuarse.

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JAVIER_KMS dijo:

No se aceptó el ultimo manotazo de ahogado de Morales por los siguientes motivos:
a) NO se auto excluyo de un nuevo proceso electoral, es más nos dijo "para pacificar el país voy a renunciar a mi triunfo en primera vuelta y volvamos a celebrar elecciones"
b) SOLO convocó a un diálogo entre los 4 partidos con más votación en las fraudulentas elecciones, desconociendo e ignorando soberbiamente que los partidos políticos NO fueron los protagonistas del movimiento de protesta sino el movimiento cívico a la cabeza de dos líderes Fernando Camacho de Santa Cruz y Marcos Pumari de Potosí.
Finalmente, los hechos que relato acá son fácilmente verificables, reales y ciertos, incluso otros foristas subieron noticias en el mismo sentido, por ello no puedes señalar que no se hizo ninguna procesamiento contra los responsables del fraude, varios ya fueron detenidos y otros andan prófugos las investigaciones están en trámite. Eso lo señalé yo y subieron notas al respecto, incluso de como se disfrazó de varón la presidenta del Tribunal Electoralmpara tratar de escapar.
Un poco de cuidado al escribir, parecería, también uso el término en condicional, que te gana el afán de criticar y seguir escarbando en ese sentido, para demonizar lo hecho contra Morales y santificar su conducta previa.

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Mattias dijo:

Se lo pasó por el c.ulo

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JAVIER_KMS dijo:

No se aceptó el ultimo manotazo de ahogado de Morales por los siguientes motivos:
a) NO se auto excluyo de un nuevo proceso electoral, es más nos dijo "para pacificar el país voy a renunciar a mi triunfo en primera vuelta y volvamos a celebrar elecciones"
b) SOLO convocó a un diálogo entre los 4 partidos con más votación en las fraudulentas elecciones, desconociendo e ignorando soberbiamente que los partidos políticos NO fueron los protagonistas del movimiento de protesta sino el movimiento cívico a la cabeza de dos líderes Fernando Camacho de Santa Cruz y Marcos Pumari de Potosí.
Finalmente, los hechos que relato acá son fácilmente verificables, reales y ciertos, incluso otros foristas subieron noticias en el mismo sentido, por ello no puedes señalar que no se hizo ninguna procesamiento contra los responsables del fraude, varios ya fueron detenidos y otros andan prófugos las investigaciones están en trámite. Eso lo señalé yo y subieron notas al respecto, incluso de como se disfrazó de varón la presidenta del Tribunal Electoralmpara tratar de escapar.
Un poco de cuidado al escribir, parecería, también uso el término en condicional, que te gana el afán de criticar y seguir escarbando en ese sentido, para demonizar lo hecho contra Morales y santificar su conducta previa.

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Mattias dijo:

Entiendo Rumple, pero justamente creo que no es comparable al ejemplo sanmartiniano. ¿Por qué? Vivimos en una época distinta y al menos, en teoría, bajo cierto consenso democrático (incluso en Bolivia) que no existía antes; en ese campo se dirimen las cosas. .

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GruntBoinaNegra dijo:

Los periodistas argentinos agredidos en Bolivia reciben protección de la Embajada.
Los periodistas de la televisión argentina agredidos en las últimas horas en Bolivia ya recibieron protección por parte de las autoridades de la Embajada de nuestro país en La Paz.

Así lo confirmó el embajador Normando Alvarez García. Dijo que se trata de los equipos de TN, Telefé y América 24.

Periodistas de la televisión argentina vivieron situaciones de violencia en las calles de La Paz durante la cobertura de la crisis en Bolivia. Un equipo de periodistas de TN fue insultado y amenazado, al igual que los enviados de Telefé, que debieron dejar el hotel en el que estaban alojados, acusados de golpistas y sediciosos.


"Estamos evacuando porque la agresión a los medios de prensa es cada vez peor", detalló Lucio López, y agregó que "es una pena que por decir la verdad te tengas que ir corriendo como un delincuente".

https://www.clarin.com/mundo/tensio...gentina-bolivia-vayanse-pais-_0_OY_trd8g.html

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GruntBoinaNegra dijo:

Los periodistas argentinos agredidos en Bolivia reciben protección de la Embajada.
Los periodistas de la televisión argentina agredidos en las últimas horas en Bolivia ya recibieron protección por parte de las autoridades de la Embajada de nuestro país en La Paz.

Así lo confirmó el embajador Normando Alvarez García. Dijo que se trata de los equipos de TN, Telefé y América 24.

Periodistas de la televisión argentina vivieron situaciones de violencia en las calles de La Paz durante la cobertura de la crisis en Bolivia. Un equipo de periodistas de TN fue insultado y amenazado, al igual que los enviados de Telefé, que debieron dejar el hotel en el que estaban alojados, acusados de golpistas y sediciosos.


"Estamos evacuando porque la agresión a los medios de prensa es cada vez peor", detalló Lucio López, y agregó que "es una pena que por decir la verdad te tengas que ir corriendo como un delincuente".

https://www.clarin.com/mundo/tensio...gentina-bolivia-vayanse-pais-_0_OY_trd8g.html

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PatriotArg1987 dijo:

Para echar leña al fuego encima Graña insulta a los Bolivianos en persona porque no le gusta que critiquen su trabajo.
El periodismo debe poder trabajar en libertad si, pero Graña estuvo discriminatorio. Si fuese Etchecopar, ya seria citado por el INADI, pero como es el ''compañero'' Graña, el INADI se tomo dia franco para no denunciarlo.

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hused dijo:

Cual fue la discriminacion? llamar democrata a la mujer que lo queria callar diciendole mentiroso?

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PatriotArg1987 dijo:

su propio pueblo le pidio que se vaya en la calle re contra cansado de fraudes

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