• Aviso de importancia, Reglamento del Foro actualizado. Reglas Técnicas, punto Q. Ir al siguiente link: Ver aviso

Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

“La administración Trump ha iniciado conversaciones directas con la oposición ucraniana, Zelensky está a punto de ser destituido

Cuatro miembros de alto rango del séquito del presidente Trump se han reunido en secreto con líderes de la oposición ucraniana para hablar sobre la posibilidad de celebrar elecciones anticipadas para derrocar a Zelensky, según Politico.

Lo más probable es que el acuerdo de alto el fuego y de minerales sea firmado por otro presidente”

 
Moscú no retrocederá en el conflicto ucraniano, aseveró el presidente ruso, Vladímir Putin, durante una reunión con empleados y pupilos de la fundación Defensores de la Patria.

Una de las participantes en la reunión, cuyo hijo murió en los frentes de la operación militar especial, opinó que Rusia debería ir hasta el final sin ceder ante nadie.

"No tenemos la intención de hacerlo [ceder]. <...> No necesitamos nada ajeno, pero tampoco regalaremos lo nuestro. Y necesitamos precisamente una opción <...> que garantice el desarrollo estable de nuestro país en condiciones de paz y seguridad", aseguró en respuesta el jefe de Estado.


Putin, tras las palabras de Macron sobre la 'amenaza rusa':

"Algunos todavía quieren revivir los tiempos de Napoleón, pero olvidan cómo terminó aquello".

 
La pregunta aquí , visto lo que paso en Bucha, es saber cuanto mas grave es luchar por defender tu pais que rendirte y esperar a que purguen a la mitad de tu poblacion
Seamos sinceros , lo que busca Rusia es la desucranizacion no la desnazificacion que siempre ha sido la excusa
Hola Almeria

Tengo dudas, no pongo la mano en el fuego por ningun lado

Tengamos en cuenta que periodistas que llegaron antes a Bucha de lo autorizado oficialmente, vieron cosas que luego no les permitio seguir trabajando con la prensa occidental y hablo del SBU, cuerpos con cintas blancas que identificaban a ProRusos estaban en las calles y hubo ciertas incosistencias de tiempos, fechas y cantidades... algo que ya se discutio!

https://www.tvc.ru/news/237100

Disculpen el atrazo, estoy con mucho trabajo, espero hoy ponerme al dia

Saludos
 




 
Como tener los tiene, solo debe construirlos en cantidad (T-15 Armata, Kurganetz 25) y en 8 x 8 tiene al Bumerang
Justamente construirlos ‘en cantidad’ resulta mucho más caro que construir la serie BMP/BMD y BTR. Por eso es que a pesar que esos blindados ya han sido presentados en sociedad hace al menos un década, y a pesar de los sucesivos anuncios, no han sido producidos en masa. Y la guerra en Ucrania debe de haber ralentizado la producción en serie.
 
Seis meses de tregua entre Rusia y Ucrania. No me gustan las especulaciones pero no puedo dejar de lado esta noticia.

Ya son varias las fuentes que hablan de una cita entre las delegaciones de EEUU y Ucrania en Arabia Saudita para la próxima semana.

Revelan que habrá al menos dos puntos en cuestión. El acuerdo de tierras raras, el que Zelenski fracasó en firmar al montar una pelea en la Casa Blanca, y una tregua de seis meses.

Ahora lo interesante es ver, como Washington va a promover esa tregua. Sabemos que Kiev está en contra de una pausa (aunque hubo señales, propuestas, pero su postura general es contraria). Sabemos que Moscú también está en contra. Rusia dijo que no aceptaría una pausa, que solo aceptará una solución duradera.

Entendemos que EEUU tiene mecanismos de presión sobre Ucrania, son muy obvios: se cierra el grifo de ayuda militar y Kiev declara una derrota.

Me pregunto más bien, cómo intentará EEUU convencer a Rusia. Washington lleva tres años presionando a Moscú y nada ha funcionado hasta el momento. Entonces, si la presión no funciona ¿tendrá que proponer algo a cambio? Como en un negocio...

Muy atentos al desarrollo de este proceso, muuuuy atentos.
 
Seis meses de tregua entre Rusia y Ucrania. No me gustan las especulaciones pero no puedo dejar de lado esta noticia.

Ya son varias las fuentes que hablan de una cita entre las delegaciones de EEUU y Ucrania en Arabia Saudita para la próxima semana.

Revelan que habrá al menos dos puntos en cuestión. El acuerdo de tierras raras, el que Zelenski fracasó en firmar al montar una pelea en la Casa Blanca, y una tregua de seis meses.

Ahora lo interesante es ver, como Washington va a promover esa tregua. Sabemos que Kiev está en contra de una pausa (aunque hubo señales, propuestas, pero su postura general es contraria). Sabemos que Moscú también está en contra. Rusia dijo que no aceptaría una pausa, que solo aceptará una solución duradera.

Entendemos que EEUU tiene mecanismos de presión sobre Ucrania, son muy obvios: se cierra el grifo de ayuda militar y Kiev declara una derrota.

Me pregunto más bien, cómo intentará EEUU convencer a Rusia. Washington lleva tres años presionando a Moscú y nada ha funcionado hasta el momento. Entonces, si la presión no funciona ¿tendrá que proponer algo a cambio? Como en un negocio...

Muy atentos al desarrollo de este proceso, muuuuy atentos.
6 meses de tregua? si Rusia acepta eso yo ya no entiendo nada, le das tiempo a Ucrania para que repare infraestructura, recupere equipos y personal, construya lineas defensivas nuevas, reorganice sus tropas, etc, mientras las industrias occidentales recuperan los stocks, seria muy tonto aceptar algo asi, mas con los precedentes que tiene de occidente de no cumplir lo pactado (en 5 meses tenes una ofensiva masiva sorpresa ucraniana)
 
ni 100 javelin detuvieron a los rusos ni miles de nlaw...lo que detuvo a los rusos fue su falta de prevision de hacer que cosa despues de haber alcanzado los objetivos estrategicos profundos que habian logrado. pensaron que el gobierno caeria...y no fue asi...seguramente, porque la inteligencia de ee.uu. y la otan, sabian de antemano los alcances de la ofensiva planeada por rusia.
fue un error garrafal ruso en tal sentido.
y muy inocentes también pensar que el alto el fuego pactado era realmente para negociar...

en eso le tienen que dar las gracias al "amigo" Boris Johnson.
 
300 a 500 tanques anuales pero, ¿nuevos o modernizados de existentes? Hoy 0 km solamente el T-90 M, el T-14 ni lo cuento, los 72 y 80 son todos usados modernizados...
obviamente habla de todo... nuevos y modernizados.
no sólo de los T-90M hechos a nuevo sinó de las modernizaciones y también de modernizaciones de los T-72B3M y T-80BVM asi como también los T-62M.
Los T-90M son nuevos. Hay una variante del T-80 que tambien estan haciendo nuevos. El T-14 no participa en el conflicto, su producion si es que sigue es pequeña, pero supongamos que hacen 10 o 12 al año(Bueno seria lo mismo que produce Gran bretaña en un año)

Los T-72 si son modernizados. Pero ya esos entran en otra cuenta, en la que supuestamente reparan-modernizan mas de 1000 tanques al año.
no no ... los T-80 son modernizaciones .. lo que si se está haciendo de nuevo son las turbinas (que se habían dejado de fabricar) y por supuesto los cañones y los sistemas de tiro/ópticas.

Tenia entendido que solamente eran T-80 BVM modernizados. Sobre los 72 habría que ver efectivamente cuantos quedan para modernizar, tema siempre espinoso...
es correcto... los T-80 que se entregan son los BVM mod2022 y son modernizaciones de vehículos existentes.. idem con los T-72 y T-62

de cuantos les quedan?? muchos mas de los que pueden modernizar...
Pasa que el video habla de lo que produce Europa y Rusia. Ahi tiene sentido que lo ponga en la tabla aunque no se sepa cuantos hagan.
Ademas Armata es la plataforma, aun si el T-14 no sale adelante. Los otros modelos si tendrian sentido. Sin contar que en algun momento inventaran algo con un % de efectividad para combatir los drones. Supuestamente no lo cancelaron asi que algunos han de hacer...
si el T14 no entra en servicio (o al menos una versión modificada de el) no tiene ningún sentido que sus distintas versiones lo hagan... la idea de "familia" de vehículos es la gracia del T-14.

yo la verdad y dado lo visto en este conflicto dudo mucho que entren en servicio... quizá una versión "simplificada" y mucho mas barata/simple... pero dado el mismo concepto del vehículo la veo difícil.

lo curioso es que el conflicto, para mi, reivindicó mucho mas la filosofía de diseño de los tanques Rusos tal cual están... medios simples, baratos, robustos y eficaces... que pueden ser reparados en talleres de campaña y operados y mantenidos por poca gente.
las guerras siempre demuestran que las pérdidas de material son inevitables... por ende.. hacer algo caro/complejo va totalmente en contra de lo que tendría que ser un medio de combate.
Aparte en el T-90M han de estar poniendo muchas de las cosas del T-14. Creo que es el T-90M el mayor rival de T-14...
exactamente!
No recuerdo el nombre de la fabrica que hace la variante del T-80 de cero.
el T-80 se produjo y se moderniza en Omsktransmash (KBTM)
De los reparados hay que sumar los T-62, supuestamente era un contrato de reparar cientos en X tiempo...
exacto... el contrato eran por 800 vehículos de los cuales mas o menos la mitad eran T-62M que en teoría entre este año y el que viene se terminan de entregar.
Para saber aproximadamente lo que produce Rusia habra que esperar a que termine el conflicto y ver cuanto se demora en rearmarse y sobre todo en cumplir contratos de exportacion...


Las cifras de producion de Rusia siempre seran dudosas. Pero las de la UE que ponen en el video no. Y producen poco, no mas de 100 tanques al año las principales economias de Europa.
las cifras de producción de tanques nuevos (T-90M) rondaban los 100... al sumar las modernizaciones esas cifras se multiplican por 3 o 4.
la UE en su conjunto hoy dudo que siquiera llegue a 100 tanques entre nuevos y modernizados.
La UE no tiene salida, si quiere rearmarse en un tiempo corto. Tiene que comprarle a USA. Para USA tambien es negocio retirarse de ahi. La UE tiene que comprar de todo para disuadir...
exactamente.

En materia de tanques a Rusia no lo veo mal.
Lo que si necesita crear urgente es un IFV a cadenas con buen blindaje, y dejar de lado toda la serie BMP.
Más urgente aún un 8x8 también blindado y del cual se pueda desembarcar como se debe.
es que lo urgente va en contramano de lo ideal.
si se quiere urgente lo mas rápido es producir lo que ya se tiene... por eso es que vemos que han sacado los BMP-3 como churros.. por que es el único blindado de cadenas que tenían en producción... eso y modernizar todo lo que tenían almacenado (BMP-1/2 y toda la seria BTR)
cuando termine el conflicto tendrán mas tiempo para aprender de lo que el conflicto les mostró.

todo hay que decirlo... para tanto los tanques "T" por el lado Ruso como los Bradley por el otro lado han sido los que se ganaron las estrellas.
 
La pregunta aquí , visto lo que paso en Bucha, es saber cuanto mas grave es luchar por defender tu pais que rendirte y esperar a que purguen a la mitad de tu poblacion
Seamos sinceros , lo que busca Rusia es la desucranizacion no la desnazificacion que siempre ha sido la excusa
Seria tan bueno ver finalmente esas pruebas antes de seguir insistiendo sobre lo mismo.
Es mas si nos guiamos por los trascendidos esta semana los rusos denunciaron limpieza étnica por parte de los ucranianos en territorio recientemente recuperado de Kursk y no los veo llorando y diciendo "ucranianos malos".
No entiendo tampoco porque si son semejantes ogros siguen siendo recibidos como liberadores en muchos lugares de Ucrania que van ocupando.
 
Obviamente ningun objetivo de Rusia se habrá cumplido si se paraliza el conflicto ahora
Y si, el fundamental de Ucrania que era sobrevivir a la invasion
El objetivo de Ucrania no era ese. Ya que la invasion la evitaba con los acuerdos de Minks.

El objetivo de Ucrania era entrar a la OTAN. Y de momento tiene 20% menos del pais, deuda, muertos y desplazados. Y al parecer no hay posibilidades de entrar a la OTAN de momento...
 
obviamente habla de todo... nuevos y modernizados.
no sólo de los T-90M hechos a nuevo sinó de las modernizaciones y también de modernizaciones de los T-72B3M y T-80BVM asi como también los T-62M.

no no ... los T-80 son modernizaciones .. lo que si se está haciendo de nuevo son las turbinas (que se habían dejado de fabricar) y por supuesto los cañones y los sistemas de tiro/ópticas.


es correcto... los T-80 que se entregan son los BVM mod2022 y son modernizaciones de vehículos existentes.. idem con los T-72 y T-62

de cuantos les quedan?? muchos mas de los que pueden modernizar...

si el T14 no entra en servicio (o al menos una versión modificada de el) no tiene ningún sentido que sus distintas versiones lo hagan... la idea de "familia" de vehículos es la gracia del T-14.

yo la verdad y dado lo visto en este conflicto dudo mucho que entren en servicio... quizá una versión "simplificada" y mucho mas barata/simple... pero dado el mismo concepto del vehículo la veo difícil.

lo curioso es que el conflicto, para mi, reivindicó mucho mas la filosofía de diseño de los tanques Rusos tal cual están... medios simples, baratos, robustos y eficaces... que pueden ser reparados en talleres de campaña y operados y mantenidos por poca gente.
las guerras siempre demuestran que las pérdidas de material son inevitables... por ende.. hacer algo caro/complejo va totalmente en contra de lo que tendría que ser un medio de combate.

exactamente!

el T-80 se produjo y se moderniza en Omsktransmash (KBTM)

exacto... el contrato eran por 800 vehículos de los cuales mas o menos la mitad eran T-62M que en teoría entre este año y el que viene se terminan de entregar.

las cifras de producción de tanques nuevos (T-90M) rondaban los 100... al sumar las modernizaciones esas cifras se multiplican por 3 o 4.
la UE en su conjunto hoy dudo que siquiera llegue a 100 tanques entre nuevos y modernizados.

exactamente.


es que lo urgente va en contramano de lo ideal.
si se quiere urgente lo mas rápido es producir lo que ya se tiene... por eso es que vemos que han sacado los BMP-3 como churros.. por que es el único blindado de cadenas que tenían en producción... eso y modernizar todo lo que tenían almacenado (BMP-1/2 y toda la seria BTR)
cuando termine el conflicto tendrán mas tiempo para aprender de lo que el conflicto les mostró.

todo hay que decirlo... para tanto los tanques "T" por el lado Ruso como los Bradley por el otro lado han sido los que se ganaron las estrellas.
Hay unos T-80 que estan haciendo de 0. Ni idea donde volver a encontrar la fuente. O al menos eso era lo que decia la propaganda rusa. Creo haberlo visto en topwar. Igual es como dices, a saber cuantos les quedan en reserva. Si Iran asombra con los tuneles que tiene, que hace pensar que Rusia solo tenia las cosas al aire libre...

Es parecido a los Mig-35, no se sabe si hacen. LLevandose los focos solos los Sujois. Pero tendria sentido que los sigan haciendo y usando sin darle propaganda.
 
Obviamente ningun objetivo de Rusia se habrá cumplido si se paraliza el conflicto ahora
Y si, el fundamental de Ucrania que era sobrevivir a la invasion
Volver a tu país la Alemania de 1919 en términos de deuda por costos de guerra era el objetivo?
Como que Europa no aprende parece, luego se asombran de lo que sucede en el mundo y ponen cara de "yo no fui", que ganas de jugar con la cola de un león tienen.
 
ni 100 javelin detuvieron a los rusos ni miles de nlaw...lo que detuvo a los rusos fue su falta de prevision de hacer que cosa despues de haber alcanzado los objetivos estrategicos profundos que habian logrado. pensaron que el gobierno caeria...y no fue asi...seguramente, porque la inteligencia de ee.uu. y la otan, sabian de antemano los alcances de la ofensiva planeada por rusia.
fue un error garrafal ruso en tal sentido.
Macron mismo dijo hace unos dias. Que los rusos le estaban diciendo desde el 1ro de Febrero que iban a invadir sino se llegaba a un acuerdo. Todo el mundo sabia de la invasion.
 
Que fijación que tienen con China eh?!

"Occidente" ayudó a Ucrania con:
f16, m2000, mig29s, municion 155mm a toneladas, drones, inteligencia 24hs, señalización de objetivos, atacms, himars, cañones m777, abrams, bradley, leopards, challenger, patriot, iris, Scalp, Taurus, javelins, miles de vehiculos blindados, fusiles, stingers, nasams, gepard, striker, marder, mrap, amx10, pzh2000, m270, excalibur, y la lista sigue solo con fierros militares, luego combustible, dinero para pagar sus cuentas y un largo etc...
China ayudó a Rusia con:
Compra de combustible (como India, Vietnam y cualquier país con intereses propios, incluso europeos), chips de electrodomesticos... Que más @Almeria ?
A Ucrania se le ha ido ayudando con cuentagotas no para que gane a Rusia sino para que no pierda
De los mas de diezmil Abrams creo que le mandaron unos 40
Lo de que Rusia lucha contra la OTAN no es cierto
El objetivo de EEUU nunca ha sido derrotar a Rusia (ni con Biden) sino desgastarla
Occidente a apoyado limitadamente a Ucrania y China , Iran y corea a Rusia
 
Arriba