Una lastima que se halla llegado a esto,
Pero debera pensar que SÍ...
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
- Tema iniciado nestorboca
- Fecha de inicio
Una lastima que se halla llegado a esto,
Pero debera pensar que SÍ...
Para qué?? Si para "muestra" solo basta un botón...!! Es más que evidente de que se mintió muy feo con el de Castillo y con el de Fochesatto...porqué debería ser distinto con el de Vazquez??
Protegerlo?? No, no creo...!! Si no se lo publica, debe ser por otra razón muy distinta a proteger al Sr. Vazquez!!
Creo que era Oscar Wilde el que dijo: Ten cuidado con lo que deseas...se puede convertir en realidad!!
No, no es exclusivo del SSIM Fochesattolo lo que NO quiere decir que al mencionado Sr. se lo deba excluir de ese texto!!
Una acotación para tener en cuenta sobre el otorgamiento de condecoraciones en acción.
Tal vez sirva para calibrar con nuestro caso, ya que es del oponente.
Según Hugh Bicheno (al filo de la navaja) las condecoraciones otorgadas a las tropas británicas fueron evaluadas con criterio de "jardín de infantes" causando malestar general y el motivo es simple y patético a la vez........" nunca iban a condecorar mas gente de una unidad que de otra aunque lo mereciera." Asi es como muchos se quedaron mirando y otros tomaron algo que no les pertenecía.
Tal vez sirva para calibrar con nuestro caso, ya que es del oponente.
Según Hugh Bicheno (al filo de la navaja) las condecoraciones otorgadas a las tropas británicas fueron evaluadas con criterio de "jardín de infantes" causando malestar general y el motivo es simple y patético a la vez........" nunca iban a condecorar mas gente de una unidad que de otra aunque lo mereciera." Asi es como muchos se quedaron mirando y otros tomaron algo que no les pertenecía.
Si me gustaria hacer notar que el texto que figura al pie de los nombres de los 4 suboficiales es un texto general, no es del suboficial Fochesatto exclusivo ya que si se lee atte habla en plural: permanecer en sus puestos... se entiende, no?
O sea que estamos en presencia de un texto al mayoreo...¡¡¡????
Todos los nombrados realizaron la misma acción contra el enemigo...????
NO SERA MUCHO...???
.
Cada uno saca las conclusiones que mas le conviene, arma complots, se desdice...pero el hilo de este tema era otro...
No sé, ud es el j...posteador.
Cuantas lamentables similitudes...
Pero bien sabemos que esto no hace a la nacionalidad del individuo...
Sino mas bien a la " Honorabilidad " de cada persona...
Y vaya que hubo faltos...
.
Te puedo asegurar que no es mi caso!!
Que yo sepa, el hilo de este Thread sigue siendo el mismo de siempre...saber qué paso realmente la noche del 13/14 de Junio en Tumbledown!!
PagoPorà
Colaborador
si se lo escracho a fochessato y Monsteirin cual es el drama de dar nombres,,todos dicen que saben y nadie habre la boca,,,porque el miedo para algunas cosas tienen uñas filosas pero para otras no :
ademas que relevancia tiene para el combate esto ????
cual sería el FAMOSO complot contra vazquez si el mismo error de REPLIEGUE se repite en diferentes hombres incluso "enemigos" de Vazquez ....
cuantos hombres comenzaron y cuantos se rinden con vazquez ?? NUMEROS ,,,porque de que se replego gente....se replego
,,,,,,si estaban bien o mal dadas ya es un tema burocrático pero es el eterno MAL de este post y ya cansa,,,cuando vamos hacia un tema,,,aparecen por 34 vez con el tema medallas,,,algo posterior al combate,,,es increible como se cae el relato de vazquez en el campo y lo unico que queda es decir que fue mal condecorado,,,,un recurso por lo demas bajo cuando tenemos mas de UNA DOCENA de preguntas sobre el jefe de la 4º seccion que nadie respondio,,,
EDITADO. CON CHISMES A OTRO LADO.
Charly B.
¡
ademas que relevancia tiene para el combate esto ????
cual sería el FAMOSO complot contra vazquez si el mismo error de REPLIEGUE se repite en diferentes hombres incluso "enemigos" de Vazquez ....
cuantos hombres comenzaron y cuantos se rinden con vazquez ?? NUMEROS ,,,porque de que se replego gente....se replego
,,,,,,si estaban bien o mal dadas ya es un tema burocrático pero es el eterno MAL de este post y ya cansa,,,cuando vamos hacia un tema,,,aparecen por 34 vez con el tema medallas,,,algo posterior al combate,,,es increible como se cae el relato de vazquez en el campo y lo unico que queda es decir que fue mal condecorado,,,,un recurso por lo demas bajo cuando tenemos mas de UNA DOCENA de preguntas sobre el jefe de la 4º seccion que nadie respondio,,,
EDITADO. CON CHISMES A OTRO LADO.
Charly B.
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Última edición por un moderador:
Nicolas Kasanzew
Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
En el posteo anterior se difama a un heroe de la Patria, el teniente de corbeta Carlos Daniel Vazquez, citando chismes, como el mismo autor del posteo los califica. Este Foro no tenía, hasta ahora, el cariz de un programa de Rial o de Ventura.
Me parece que si bien el tema medallas es muy importante , en este momento se tendrían que estar tratando los hechos en batalla ,ubicación de la defensa , lugares de ataque del enemigo , movimientos ofensivos y defensivos , contraataques o bloqueos , se podría sobre un mapa aéreo del lugar ir plasmando todas las posiciones y movimientos antes de combate y durante el mismo cronológicamente , luego al finalizar se podría reveer el tema de medallas si estuvieron bien o no , para los que no conocemos los pormenores del combate sería lo mejor, porque de esta manera se está llevando el tema como un partido de futbol con dos hinchadas enfrentadas.
Es solo una opinion
Es solo una opinion
Las fotos estan y las Pos marcadas también en este hilo, pero no es tan fácil ponerse de acuerdo sobre los movimientos. Todo esta debatido y discutido en este hilo.
FASE 1
La compañia G planeo el avance en dos columnas, desde la FUP (forming Up Point), por los tres kilómetros de la misma a traves de terreno abierto, y tomar los riscos de Tumbledown en dos fases,
El 7º Peloton, comandado por el Teniente M. W. Joyson y la Compañía de Comando (HQ) deberian asegurar el primer objetivo, apoyados por el 8º Peloton , comandado por el Segundo teniente C. S. T. Page.
Entonces 9 Pelotón comandado por el Teniente C. J. Blount y el 8º Pelotón se moviera hacia adelante con el apoyo de la Compañía de Comando y asegurar el segundo objetivo, que se estimaba era un puesto de ametralladora.
Los grupos de CQMS's*, (intendencia), con los camilleros, sondas, y botiquín médico de reservas fue preparado a retaguardia. La Compañía G se alejó silenciosamente de la FUP y cruzó la alambrada que marca la línea de salida a las 21.00 horas. En esos momentos se estaba llevando a cabo el ataque de diversión, y escuchaba mucho ruido de la ladera sur de Tumbledown y Harriet. A medida que la compañía avanzaba a través de ráfagas de nieve, esporadicos disparos de artilleria, fuego de morteros y bengalas disparados con frecuencia desde las afueras de Stanley y de una batería de artilleria en algún lugar cerca del sur de Moody Brook.
Estas iluminaban todo el campo de batalla , hasta que el avance alcanzó la pendiente, el primer objetivo de la compañia, el progreso era lento. En este punto no ha habido reacción del enemigo, el avance de la primera columna por entonces, habia pasado desapercibida a la vista de las posiciones argentinas, el 7º Pelotón y la Compañía de Comando se mantenian apoyadas entre sí durante el avance a este objetivo. El enemigo había desertado. El 8º y 9º peloton comenzaron a moverse en direccion donde se estimaba la posición de la ametralladora, mientras que la Compañía de Comando se movio hacia el interior de los riscos de Tumbledown para poder cubrir tanto al norte como al sur de la montaña, la Compañia permanecia sin ser detectada. Los pelotones de asalto también encontraron este segundo objetivo abandonado, aunque una voz en español se escuchó en las rocas de arriba.
La segunda Fase del ataque comenzó con flanco izquierdo avanzando a través de la Compañía G a las 22.30 horas, en ese momento comenzo a estar bajo fuego.
Casi de inmediato, la empresa G dio fuego de apoyo con armas automáticas hasta que el fuego ya no podia ser eficaz, por la seguridad del flanco izquierdo. Este fuego de apoyo señaló a morteros y fuego de artillería, contra las rocas alrededor de la compañía G, provenientes de la línea de morteros enemiga detrás del monte William y la batería de cañones en Stanley.
Miembros del 9º pelotón fueron alcanzados en esta etapa, incluyendo Sargento Mac Donald que se negó a ser atendido hasta la mañana siguiente. La Compañía de Socorro Medico fue posicionada por el comandante del 9º Peloton, que en dos ocasiones protegio con su propio cuerpo, heridos que no podían moverse. Cuando flanco izquierdo comenzó a tener serias bajas, la Compañía G proporciono CQMS con su grupo escalón, como enfermeros adicionales, y 8º de pelotón, que estaba comprometido, como los equipos de camilleros para unirse al flanco izquierdo, asi llevar al puesto de socorro regimental (RAP) a los heridos, tres Kilometros mas atras.
Estos se adelantaron a través del fuego de la ametralladora que estaba aguantando flanco izquierdo para recuperar a los heridos y llevarlos a, puesto de la Compañia de socorro médico.
Además de responder a los tiradores que hacian fuego procedente de los riscos encima de la Compañía de Comando, la Compañía G dejó de participar en la acción. Los heridos de la compañía, incluyendo un gurkha dejado por su compañía, fueron evacuados al día siguiente
“Un ataque de distracción de los Guardias escoceses en Pony`s Pass, dos kilómetros al sudoeste, apoyo a la compañía G a alcanzar el objetivo sin oposición, debido a que el pelotón comandado por el Subteniente de Marina Hector Omar Miño, ubicado al Oeste de Tumbledown habia sido advertido del avance en su direccion. Una voz en español fue escuchada por alguien de la compañía G en la posición rocosa ubicada encima de la ubicación del pelotón de Miño, fue un hecho fortuito que estos ingenieros de marina anfibia retrocedieran al Este al extremo de Tumbledown, apenas antes del contacto que habian hecho con los guardias escoceses, atrás la compañía G estaba en el flanco izquierdo avanzando en direccion Este con las bayonetas caladas.”
FASE DOS
El flanco izquierdo paso a traves de la Compañía G a las 22.30 horas y comenzo la escalada del monte Tumbledown con el 13º Peloton, bajo el mando del Segundo teniente J. D. Stuart, subiendo por los riscos de la izquierda, el 15º Pelotón, bajo el mando del teniente A. M. Mitchell, avanzando por la parte baja a la derecha y 14º Pelotón comandado por el teniente A. H. J, Fraser, como reserva detrás de la Compañía de Comando.
“Nos movimos sobre Tumbledown algo después de las 1100 (0200 hora zulu), en medio de una tormenta de nieve…y nuestro primer objetivo fue conseguido por la compañía G sin combatir, en cambio nuestro segundo objetivo fue una “fiesta”, pero para nada agradable, cuando el 5º Batallon de infanteria de marina argentino se dio cuenta que estaba bajo ataque” (Cooks)
Casi de inmediato, dos o tres armas semiautomáticas enemigas abrieron fuego, el 15º pelotón que se hecho a tierra y devolvió el fuego, de inmediato la seccion del sargento Dalglish se lanzo al ataque, pero fue batido y rechazado por la superioridad del fuego enemigo en profundidad, allí comenzó un bombardeo muy fuerte y preciso de la artillería y morteros enemigos, que continuó durante toda la noche
“el enemigo se opuso con todo lo que tenia en forma bien planeada y bien ejecutada, era el 4º pelotón de Vazquez, entraron en combate con el 15º pelotón con armas automaticas ubicadas a 200 metros al norte del flanco izquierdo del 15º pelotón, de acuerdo a Vazquez entro en contacto entro en contacto a 2315, (0215 hora zulu), el diario de guerra indica 2230hs (0230 zulu), prefiero lo de vazquez, quien estaba mas conciente del tiempo preciso mientras atendia a un infante de marina herido” (Kiszely)
A una distancia de 100-200 metros podia observarse el movimiento del enemigo a través de las alzas de vision nocturna en sus posiciones durante el combate, el 15º Pelotón registro dos bajas, el soldado Strilling, fue abatido a tiros y el sargento Jackson recibió una herida de esquirlas en el muslo.
La seccion Dalgleish ataco inmediatamente la zona oriental (según Vazquez su centro) pero el ataque fue rechazado, dando inicio a un preciso fuego enemigo de morteros, que jodieron toda la noche”
“No fue por mucho tiempo antes de que las cosas empezaran a andar mal, la direccion del ataque sufrio un cambio de direccion de 90º, por parte del 15º pelotón y la Compañía de Comando, localizaron las posiciones enemigas y entraron en combate, fueron abatidos el soldado Stirling y el sargento Jackson, aparentemente el ataque fue detectado cuando escucharon el sonido de las Sterling, cuando vieron a dos soldados escoceses avanzando, uno de ellos fumando a cada lado de una posición” (Kiszely)
Al mismo tiempo, el 13º Pelotón en las rocas, se encontraba enfrascado con francotiradores enemigos equipados con excelentes alzas nocturnas, fue abatido el soldado Tambini , herido mortalmente al sargento Simeón e hiriendo al cabo Eyre. El Sargento Mayor Nicol fue herido por un disparo en la mano, mientras iba en ayuda del sargento Simeon, el soldado Shaw tuvo suerte de escapar cuando los tres cargadores que llevaba en el bolsillo izquierdo del pecho absorbieron un impacto de bala una bala. Ambos Pelotones 13º y 15º, intentaron desalojar al enemigo con lanzacohetes y lanzagranadas de 84mm, 66mm y M79, pero a pesar de esto, fue parcialmente eficaz en el terreno elevado contra las posiciones de los tiradores, pareció tener poco efecto sobre el enemigo frente 15º Peloton.
“comandados por el Subteniente Silva, cinco francotiradores a su mando del 4º de infanteria, protegían la retaguardia de Vazquez orientados hacia el Oeste, causaron la muerte de dos hombres, el sargento Simeon y el soldado Tambini y heridos otros tantos, apoyados por la compañía G que habia ocupado las alturas luego de desalojar a Miño, avanzamos, 13er pelotón, cresta arriba con el apoyo de cal Gustavs, matando a Silva y cuatro de sus hombres” (Davidson)
Durante varias horas, las secciones del 13º Peloton trataron de luchar a través de las rocas y peñascos y lograron cierto éxito con explosivos y granadas de fósforo blanco.
Las secciones principales, al mando de los Sargentos Davidson y Mcguiness convergieron hacia adelante sobre las posiciones de los tiradores francotiradores y siguiendo un cable de comunicación enemigo, ubicaron y destruyeron varias posiciones de tiradores y pozo de zorro dobles*, a pesar de la resistencia feroz enemigo
El enemigo en frente del 15º Peloton continuó lanzando un pesado volumen de fuego, algunos de ellos gritando y cantando mientras lo hacían, pero varios fueron abatidos por el sargento Mitchell y su sección, equipados con miras nocturnas en sus armas. El Oficial observador adelantado* y puesto de comando de morteros* trataron de coordinar el fuego sobre el enemigo inmediatamente delante del 15º Peloton, pero la mayor parte del tiempo sólo un mortero (de seis) estaba funcionando* y problemas técnicos obstaculizaban el ajuste del fuego de artilleria por parte del oficial observador adelantado*, A lo largo de la campaña, el suave terreno degradaba el efecto de fuego de mortero*. Los morteros pronto caian sobre sí mismos y tenian que cambiar y re-ajustar su fuego. Una serie de morteros se averiaron cuando se disparaba una carga máxima
“nuestra artilleria comenzo a disparar con distancia erronea, bombardeandonos a nosotros, tuvieron que detenerse, durante dos horas recibimos fuego de armas menores, artilleria y morteros, hasta que logramos apoyo de artilleria y morteros propios” (McNeill)
“Nuestro fuego de artilleria fue irresponsable y el fuego de nuestros morteros patetico” (Kiszely)
El 14º Pelotón se movío para explotar los logros alcanzados duramente por el 13º Pelotón cuando proyectiles de artillería alcanzaron el objetivo frente al 15º Pelotón.
Después de tres salvas de fuego para efecto sobre el blanco, de una batería, el Teniente Mitchell condujo al pelotón al ataque, con el apoyo de la Compañía de Comando y las armas del 13º Pelotón, sobre las posiciones enemigas adelante
El ataque del 15º Peloton con granadas y fusiles resultó exitoso y se tomaron cuatro o cinco posiciones enemigas. Como la Compañía de Comando se adelanto a unirse a ellos, se hizo evidente lá oportunidad de de mantener el impulso del ataque, y con las dos secciones de 15º Pelotón, el asalto se hizo sobre el siguiente grupo de posiciones enemigas en la colina a unos 200 metros de distancia.
Cerca de ocho enemigos fueron muertos con granadas, fusiles y bayonetas y un número igual se rindió.
El mismo comandante de la compañía abatio a dos y bayoneteo a un tercero. Una rafaga de disparos enemiga pasó por la izquierda del comandante de seccion, matando al sargento Mitchell.
El asalto continuó colina arriba tomando a punta de bayoneta Bunkers, pero se exigia la limpieza de esas posiciones tomadas y custodiar los prisioneros, sólo siete hombres llegaron a la cima de la montaña, Abajo se veian las luces de Puerto Argentino y una media docena de enemigos corriendo por la colina.
De estos siete hombres, incluyendo el comandante de pelotón, el teniente Mitchell, fueron de inmediato obligados a cubrirse por una ráfaga de ametralladora. El comandante de la compañía y tres hombres sostenían la cima de Tumbledown.
A los quince minutos otros miembros de 15º Peloton y de la Compañía de Comando llegaron para asegurar el objetivo, el 14º Peloton fueron llamados arribando poco después.
Un pequeño contraataque enemigo fue rechazado, principalmente por el 14º pelotón, pero no antes de que el sargento Wash y el cabo Coventry hubiesen sido sido seriamente heridos por metralla de granadas , y el cabo Wilson y soldado Reynolds alcanzados por fuego de fusil.
Cuando estaban siendo evacuados estas bajas, los camilleros recibieron un impacto directo de un proyectil de mortero. El soldado Reynolds (que herido, era llevabado en camilla) y el soldado Malcolmson murieron, y otros ocho hombres resultaron heridos.
La acción del flanco izquierdo había tomado más de siete horas, más de 30 cuerpos fueron posteriormente retirados del campo de batalla, se tomaron 20 prisioneros y un número desconocido obligados a retirarse. El costo fue de 7 hombres muertos y 21 heridos, 18 de ellos fueron ingresados en el hospital.
Varios de los heridos debían sus vidas a la ayuda medica inmediata, a menudo bajo el fuego, que recibieron de sus camaradas. En particular de Piper Rodgers, el médico de la compañia, que trabajó sin cesar durante toda la noche y trató a todos los heridos
*Sangars: Pozos de zorro para dos hombres, con capacidad para pernoctar
*FOO forward Observer officer (observador adelantado)
*MFC mortar fire control (control de fuego de morteros)
LO ANTERIOR
La compañia G planeo el avance en dos columnas, desde la FUP (forming Up Point), por los tres kilómetros de la misma a traves de terreno abierto, y tomar los riscos de Tumbledown en dos fases,
El 7º Peloton, comandado por el Teniente M. W. Joyson y la Compañía de Comando (HQ) deberian asegurar el primer objetivo, apoyados por el 8º Peloton , comandado por el Segundo teniente C. S. T. Page.
Entonces 9 Pelotón comandado por el Teniente C. J. Blount y el 8º Pelotón se moviera hacia adelante con el apoyo de la Compañía de Comando y asegurar el segundo objetivo, que se estimaba era un puesto de ametralladora.
Los grupos de CQMS's*, (intendencia), con los camilleros, sondas, y botiquín médico de reservas fue preparado a retaguardia. La Compañía G se alejó silenciosamente de la FUP y cruzó la alambrada que marca la línea de salida a las 21.00 horas. En esos momentos se estaba llevando a cabo el ataque de diversión, y escuchaba mucho ruido de la ladera sur de Tumbledown y Harriet. A medida que la compañía avanzaba a través de ráfagas de nieve, esporadicos disparos de artilleria, fuego de morteros y bengalas disparados con frecuencia desde las afueras de Stanley y de una batería de artilleria en algún lugar cerca del sur de Moody Brook.
Estas iluminaban todo el campo de batalla , hasta que el avance alcanzó la pendiente, el primer objetivo de la compañia, el progreso era lento. En este punto no ha habido reacción del enemigo, el avance de la primera columna por entonces, habia pasado desapercibida a la vista de las posiciones argentinas, el 7º Pelotón y la Compañía de Comando se mantenian apoyadas entre sí durante el avance a este objetivo. El enemigo había desertado. El 8º y 9º peloton comenzaron a moverse en direccion donde se estimaba la posición de la ametralladora, mientras que la Compañía de Comando se movio hacia el interior de los riscos de Tumbledown para poder cubrir tanto al norte como al sur de la montaña, la Compañia permanecia sin ser detectada. Los pelotones de asalto también encontraron este segundo objetivo abandonado, aunque una voz en español se escuchó en las rocas de arriba.
La segunda Fase del ataque comenzó con flanco izquierdo avanzando a través de la Compañía G a las 22.30 horas, en ese momento comenzo a estar bajo fuego.
Casi de inmediato, la empresa G dio fuego de apoyo con armas automáticas hasta que el fuego ya no podia ser eficaz, por la seguridad del flanco izquierdo. Este fuego de apoyo señaló a morteros y fuego de artillería, contra las rocas alrededor de la compañía G, provenientes de la línea de morteros enemiga detrás del monte William y la batería de cañones en Stanley.
Miembros del 9º pelotón fueron alcanzados en esta etapa, incluyendo Sargento Mac Donald que se negó a ser atendido hasta la mañana siguiente. La Compañía de Socorro Medico fue posicionada por el comandante del 9º Peloton, que en dos ocasiones protegio con su propio cuerpo, heridos que no podían moverse. Cuando flanco izquierdo comenzó a tener serias bajas, la Compañía G proporciono CQMS con su grupo escalón, como enfermeros adicionales, y 8º de pelotón, que estaba comprometido, como los equipos de camilleros para unirse al flanco izquierdo, asi llevar al puesto de socorro regimental (RAP) a los heridos, tres Kilometros mas atras.
Estos se adelantaron a través del fuego de la ametralladora que estaba aguantando flanco izquierdo para recuperar a los heridos y llevarlos a, puesto de la Compañia de socorro médico.
Además de responder a los tiradores que hacian fuego procedente de los riscos encima de la Compañía de Comando, la Compañía G dejó de participar en la acción. Los heridos de la compañía, incluyendo un gurkha dejado por su compañía, fueron evacuados al día siguiente
“Un ataque de distracción de los Guardias escoceses en Pony`s Pass, dos kilómetros al sudoeste, apoyo a la compañía G a alcanzar el objetivo sin oposición, debido a que el pelotón comandado por el Subteniente de Marina Hector Omar Miño, ubicado al Oeste de Tumbledown habia sido advertido del avance en su direccion. Una voz en español fue escuchada por alguien de la compañía G en la posición rocosa ubicada encima de la ubicación del pelotón de Miño, fue un hecho fortuito que estos ingenieros de marina anfibia retrocedieran al Este al extremo de Tumbledown, apenas antes del contacto que habian hecho con los guardias escoceses, atrás la compañía G estaba en el flanco izquierdo avanzando en direccion Este con las bayonetas caladas.”
FASE DOS
El flanco izquierdo paso a traves de la Compañía G a las 22.30 horas y comenzo la escalada del monte Tumbledown con el 13º Peloton, bajo el mando del Segundo teniente J. D. Stuart, subiendo por los riscos de la izquierda, el 15º Pelotón, bajo el mando del teniente A. M. Mitchell, avanzando por la parte baja a la derecha y 14º Pelotón comandado por el teniente A. H. J, Fraser, como reserva detrás de la Compañía de Comando.
“Nos movimos sobre Tumbledown algo después de las 1100 (0200 hora zulu), en medio de una tormenta de nieve…y nuestro primer objetivo fue conseguido por la compañía G sin combatir, en cambio nuestro segundo objetivo fue una “fiesta”, pero para nada agradable, cuando el 5º Batallon de infanteria de marina argentino se dio cuenta que estaba bajo ataque” (Cooks)
Casi de inmediato, dos o tres armas semiautomáticas enemigas abrieron fuego, el 15º pelotón que se hecho a tierra y devolvió el fuego, de inmediato la seccion del sargento Dalglish se lanzo al ataque, pero fue batido y rechazado por la superioridad del fuego enemigo en profundidad, allí comenzó un bombardeo muy fuerte y preciso de la artillería y morteros enemigos, que continuó durante toda la noche
“el enemigo se opuso con todo lo que tenia en forma bien planeada y bien ejecutada, era el 4º pelotón de Vazquez, entraron en combate con el 15º pelotón con armas automaticas ubicadas a 200 metros al norte del flanco izquierdo del 15º pelotón, de acuerdo a Vazquez entro en contacto entro en contacto a 2315, (0215 hora zulu), el diario de guerra indica 2230hs (0230 zulu), prefiero lo de vazquez, quien estaba mas conciente del tiempo preciso mientras atendia a un infante de marina herido” (Kiszely)
A una distancia de 100-200 metros podia observarse el movimiento del enemigo a través de las alzas de vision nocturna en sus posiciones durante el combate, el 15º Pelotón registro dos bajas, el soldado Strilling, fue abatido a tiros y el sargento Jackson recibió una herida de esquirlas en el muslo.
La seccion Dalgleish ataco inmediatamente la zona oriental (según Vazquez su centro) pero el ataque fue rechazado, dando inicio a un preciso fuego enemigo de morteros, que jodieron toda la noche”
“No fue por mucho tiempo antes de que las cosas empezaran a andar mal, la direccion del ataque sufrio un cambio de direccion de 90º, por parte del 15º pelotón y la Compañía de Comando, localizaron las posiciones enemigas y entraron en combate, fueron abatidos el soldado Stirling y el sargento Jackson, aparentemente el ataque fue detectado cuando escucharon el sonido de las Sterling, cuando vieron a dos soldados escoceses avanzando, uno de ellos fumando a cada lado de una posición” (Kiszely)
Al mismo tiempo, el 13º Pelotón en las rocas, se encontraba enfrascado con francotiradores enemigos equipados con excelentes alzas nocturnas, fue abatido el soldado Tambini , herido mortalmente al sargento Simeón e hiriendo al cabo Eyre. El Sargento Mayor Nicol fue herido por un disparo en la mano, mientras iba en ayuda del sargento Simeon, el soldado Shaw tuvo suerte de escapar cuando los tres cargadores que llevaba en el bolsillo izquierdo del pecho absorbieron un impacto de bala una bala. Ambos Pelotones 13º y 15º, intentaron desalojar al enemigo con lanzacohetes y lanzagranadas de 84mm, 66mm y M79, pero a pesar de esto, fue parcialmente eficaz en el terreno elevado contra las posiciones de los tiradores, pareció tener poco efecto sobre el enemigo frente 15º Peloton.
“comandados por el Subteniente Silva, cinco francotiradores a su mando del 4º de infanteria, protegían la retaguardia de Vazquez orientados hacia el Oeste, causaron la muerte de dos hombres, el sargento Simeon y el soldado Tambini y heridos otros tantos, apoyados por la compañía G que habia ocupado las alturas luego de desalojar a Miño, avanzamos, 13er pelotón, cresta arriba con el apoyo de cal Gustavs, matando a Silva y cuatro de sus hombres” (Davidson)
Durante varias horas, las secciones del 13º Peloton trataron de luchar a través de las rocas y peñascos y lograron cierto éxito con explosivos y granadas de fósforo blanco.
Las secciones principales, al mando de los Sargentos Davidson y Mcguiness convergieron hacia adelante sobre las posiciones de los tiradores francotiradores y siguiendo un cable de comunicación enemigo, ubicaron y destruyeron varias posiciones de tiradores y pozo de zorro dobles*, a pesar de la resistencia feroz enemigo
El enemigo en frente del 15º Peloton continuó lanzando un pesado volumen de fuego, algunos de ellos gritando y cantando mientras lo hacían, pero varios fueron abatidos por el sargento Mitchell y su sección, equipados con miras nocturnas en sus armas. El Oficial observador adelantado* y puesto de comando de morteros* trataron de coordinar el fuego sobre el enemigo inmediatamente delante del 15º Peloton, pero la mayor parte del tiempo sólo un mortero (de seis) estaba funcionando* y problemas técnicos obstaculizaban el ajuste del fuego de artilleria por parte del oficial observador adelantado*, A lo largo de la campaña, el suave terreno degradaba el efecto de fuego de mortero*. Los morteros pronto caian sobre sí mismos y tenian que cambiar y re-ajustar su fuego. Una serie de morteros se averiaron cuando se disparaba una carga máxima
“nuestra artilleria comenzo a disparar con distancia erronea, bombardeandonos a nosotros, tuvieron que detenerse, durante dos horas recibimos fuego de armas menores, artilleria y morteros, hasta que logramos apoyo de artilleria y morteros propios” (McNeill)
“Nuestro fuego de artilleria fue irresponsable y el fuego de nuestros morteros patetico” (Kiszely)
El 14º Pelotón se movío para explotar los logros alcanzados duramente por el 13º Pelotón cuando proyectiles de artillería alcanzaron el objetivo frente al 15º Pelotón.
Después de tres salvas de fuego para efecto sobre el blanco, de una batería, el Teniente Mitchell condujo al pelotón al ataque, con el apoyo de la Compañía de Comando y las armas del 13º Pelotón, sobre las posiciones enemigas adelante
El ataque del 15º Peloton con granadas y fusiles resultó exitoso y se tomaron cuatro o cinco posiciones enemigas. Como la Compañía de Comando se adelanto a unirse a ellos, se hizo evidente lá oportunidad de de mantener el impulso del ataque, y con las dos secciones de 15º Pelotón, el asalto se hizo sobre el siguiente grupo de posiciones enemigas en la colina a unos 200 metros de distancia.
Cerca de ocho enemigos fueron muertos con granadas, fusiles y bayonetas y un número igual se rindió.
El mismo comandante de la compañía abatio a dos y bayoneteo a un tercero. Una rafaga de disparos enemiga pasó por la izquierda del comandante de seccion, matando al sargento Mitchell.
El asalto continuó colina arriba tomando a punta de bayoneta Bunkers, pero se exigia la limpieza de esas posiciones tomadas y custodiar los prisioneros, sólo siete hombres llegaron a la cima de la montaña, Abajo se veian las luces de Puerto Argentino y una media docena de enemigos corriendo por la colina.
De estos siete hombres, incluyendo el comandante de pelotón, el teniente Mitchell, fueron de inmediato obligados a cubrirse por una ráfaga de ametralladora. El comandante de la compañía y tres hombres sostenían la cima de Tumbledown.
A los quince minutos otros miembros de 15º Peloton y de la Compañía de Comando llegaron para asegurar el objetivo, el 14º Peloton fueron llamados arribando poco después.
Un pequeño contraataque enemigo fue rechazado, principalmente por el 14º pelotón, pero no antes de que el sargento Wash y el cabo Coventry hubiesen sido sido seriamente heridos por metralla de granadas , y el cabo Wilson y soldado Reynolds alcanzados por fuego de fusil.
Cuando estaban siendo evacuados estas bajas, los camilleros recibieron un impacto directo de un proyectil de mortero. El soldado Reynolds (que herido, era llevabado en camilla) y el soldado Malcolmson murieron, y otros ocho hombres resultaron heridos.
La acción del flanco izquierdo había tomado más de siete horas, más de 30 cuerpos fueron posteriormente retirados del campo de batalla, se tomaron 20 prisioneros y un número desconocido obligados a retirarse. El costo fue de 7 hombres muertos y 21 heridos, 18 de ellos fueron ingresados en el hospital.
Varios de los heridos debían sus vidas a la ayuda medica inmediata, a menudo bajo el fuego, que recibieron de sus camaradas. En particular de Piper Rodgers, el médico de la compañia, que trabajó sin cesar durante toda la noche y trató a todos los heridos
*Sangars: Pozos de zorro para dos hombres, con capacidad para pernoctar
*FOO forward Observer officer (observador adelantado)
*MFC mortar fire control (control de fuego de morteros)
LO ANTERIOR
FASE 3
Aproximadamente 0600 horas, el Mayor S.A.C Price y sus dos pelotones en vanguardia (el 2º comandado por Sub Teniente M.W.V Mathewson y el 3º comandado por el teniente R.A.D.Lawrence) avanzaron.
El Mayor Price habia sido informado por el Mayor Kiszely, quien indicó el sector y desde donde provenía el fuego de una ametralladora enemiga y algunos tiradores, 200 o 300 metros más adelante, habían sido heridos cuatro hombres, entre ellos el Teniente Mitchell, tres de los heridos estaban inmovilizados detrás de una roca, y que la determinación del enemigo era inquebrantable de cara al flanco izquierdo a pesar del fuego de 84 y 66mm.
El Mayor Price designo al flanco derecho para aproximarse al enemigo, dado que se le ofrecía mejor cobertura, le entregó órdenes cortas y escuetas a su FOO, (Observador Adelantado) capitán Miller, a su segundo al mando de la Compañía, a sus comandantes de pelotón y su Sargento Mayor encargado de Compañía. Desafortunadamente, el oficial FOO, no registro la posición del blanco, ametralladora, al creer que en las proximidades se encontraba el 1/7 GR, que de hecho llegaría mas tarde.
EL PLAN DEL FLANCO DERECHO
El plan involucraba al 2º y 3º Pelotón para realizar el asalto con la con la Compañía de Comando al centro y el 1º Pelotón (comandado por el Sub Teniente Vizconde Dalrymple) daría fuego de cobertura desde el flanco izquierdo de la posición. El fuego de apoyo debía ser proporcionado a las órdenes de los comandantes de la compañía, el fuego de 84 y 66mm debía ser realizado inmediatamente antes de la orden de asalto. La velocidad era esencial, ya que amanecería en media hora, el apoyo de fuego de artillería no estaba disponible y los morteros estaban inoperables (a excepción de uno)
Después de salir de la FUP, (Forming Up Point) las secciones asaltantes avanzaron disparando sus antitanques, lanzagranadas y armas a su paso. Rebotes volaron en todas las direcciones en el terreno rocoso. Una docena de hombres, entre ellos el Capitán P. A, Bryden y el Teniente Lawrence, ganaron un punto de apoyo en la cornisa ocupada por el enemigo, al reorganizarse se tomo cuenta que dos enemigos había muerto y cuatro capturados
Poco después el ataque se reanudó, principalmente contra tres grupos de enemigos que no habían visto antes de haber lanzado el asalto inicial de la Compañía. Dejando en custodia a los prisioneros, la Compañía de Comando avanzo para coordinar las acciones de las unidades atacantes, las cuales avanzaron efectuando fuego en movimiento. En el lado norte del objetivo, el Capitán Bryden y el Teniente Lawrence, con dos grupos, se movieron a lo largo de los picos más altos de las rocas, mientras que el Sub Teniente Mathewson se movió a lo largo de las laderas más bajas. En el lado sur no se podía avanzar en un principio, debido a que enemigo en el estrecho borde central. El soldado Pengelly fue obligado a retirarse por el intenso fuego enemigo cuando trataron de acercarse a la cima. Sin embargo, sargento Jackson tomo la posición de la ametralladora en la cima, después de descartar su fusil escalo las rocas para lanzar una granada, esta mató a un enemigo y permitió que continuase el avance hasta la cresta estrecha. Un poco más adelante los sargentos Jackson y Baxter abatieron a varios soldados enemigos, capturando uno. Estas acciones despejaron el camino para el 2º Pelotón bajo el mando del Sargento Robertson y refuerzos del 3º pelotón que se movieron rápidamente hacia adelante y, finalmente, establecer enlace con el capitán Bryden que estaba por entonces en las rocas al extremo oriental de la posición
El Capitán Bryden había llegado a las rocas sólo después de encontrarse con una fuerte resistencia en el lado norte del objetivo, mientras que el Teniente Lawrence y su grupo se habían movido a lo largo de la zona alta, tiradores enemigos habían herido a los soldados Harkness y McEnteggart y al Teniente Lawrence (quien recibió un disparo en la de la cabeza)
La acción de estos últimos grupos fue ineficaz, el Sargento Mc Dormid y el Cabo Richardson efectuando fuego de cobertura lograron que el Cabo Rennie, valientemente pusiese a cubierto al Teniente Lawrence, Mientras tanto el Capitán Bryden y el soldado Morton habían alcanzado el extremo oriental del objetivo, antes de Morton también fuese impactado por un disparo.
La llegada de refuerzos del 1º y 2º Pelotón, que habían sido llamados por el comandante de la compañía para situarse a vanguardia, aseguraron los extremos finales de los riscos del flanco derecho. Después de un considerable movimiento en la zona, el enemigo efectúo un pesado fuego de ametralladoras sobre los elementos de vanguardia de la Compañía sin embargo, el intenso fuego fue respondido por el soldado Campbell y el enemigo se retiró cubriendo su retirada con fuego de artillería.
El combate finalizo alrededor de las 0800 horas siete soldados enemigos habían sido abatidos y 14 capturados (de los cuales cinco estaban heridos). Cinco hombres del flanco derecho habían sido heridos.
Una vez asegurada la posición, el FOO (OA) del flanco derecho, Capitán Miller, comenzó el fuego efectivo en dirección de Puerto Argentino, mientras realizaba la tercera "misión de fuego", es cuando ve al enemigo salir de sus trincheras y caminar alejándose, Después de informar al Regimiento lo observado, se le ordeno a cesar el fuego, era cerca de 0915 horas.
La prioridad inmediata era evacuar a los heridos, el Capitán Bryden recogió los prisioneros y heridos que podían caminar y los llevó con la policía militar del regimiento . Tomó un poco de tiempo para que el comandante de la compañía organizase una posición defensiva, dado que los integrantes de los pelotones estaban mezclados entre si y muchos hombres clave estaban heridos o eran baja.
La compañía fue informada poco después de que el enemigo se había rendido y que sólo acciones en defensa propia se podrían llevar a cabo.
Durante la evacuación en helicóptero de las bajas, los prisioneros tomados por el flanco izquierdo y derecho fueron llevados a la sede táctica del Batallón entre ellos se encontraba un oficial, que había ordenado las posiciones, mientras que el oficial fue interrogado en español por el capitán J.R.E Campbell-Lamerton, un tirador disparó contra el helicóptero que retiraba las bajas. El oficial argentino fue invitado a pedir a este tirador solitario que dejase de disparar y rendirse inmediatamente, el tirador no lo hizo, pero no causó más problemas, y se supone que huyó o se entregó a la Compañía G que se movía hacia el Monte William.
El Comandante se adelantó para visitar los flancos izquierdo y derecho y examinar las posiciones enemigas, acompañado por el comandante de la batería, el oficial de operaciones y su encargado de comunicaciones, Cabo Scott, recorriendo a través de la ladera sur del sector, quedaron impresionados con el grado de preparación de las posiciones argentinas, la mayoría de los cuales incluían pozos de zorro dobles y trincheras con coberturas muy efectivas. Mientras que el grupo se movía a través del sector, llego por radio la noticia que las fuerzas argentinas en las islas Malvinas se habían rendido. El batallón pasó la noche del 14/15 de junio, en Tumbledown antes de trasladarse en helicóptero a Fitzroy.
EL FINAL, VERSION INGLESA, A POSTERIOR CONSIDERACIONES Y DUDAS
Aproximadamente 0600 horas, el Mayor S.A.C Price y sus dos pelotones en vanguardia (el 2º comandado por Sub Teniente M.W.V Mathewson y el 3º comandado por el teniente R.A.D.Lawrence) avanzaron.
El Mayor Price habia sido informado por el Mayor Kiszely, quien indicó el sector y desde donde provenía el fuego de una ametralladora enemiga y algunos tiradores, 200 o 300 metros más adelante, habían sido heridos cuatro hombres, entre ellos el Teniente Mitchell, tres de los heridos estaban inmovilizados detrás de una roca, y que la determinación del enemigo era inquebrantable de cara al flanco izquierdo a pesar del fuego de 84 y 66mm.
El Mayor Price designo al flanco derecho para aproximarse al enemigo, dado que se le ofrecía mejor cobertura, le entregó órdenes cortas y escuetas a su FOO, (Observador Adelantado) capitán Miller, a su segundo al mando de la Compañía, a sus comandantes de pelotón y su Sargento Mayor encargado de Compañía. Desafortunadamente, el oficial FOO, no registro la posición del blanco, ametralladora, al creer que en las proximidades se encontraba el 1/7 GR, que de hecho llegaría mas tarde.
EL PLAN DEL FLANCO DERECHO
El plan involucraba al 2º y 3º Pelotón para realizar el asalto con la con la Compañía de Comando al centro y el 1º Pelotón (comandado por el Sub Teniente Vizconde Dalrymple) daría fuego de cobertura desde el flanco izquierdo de la posición. El fuego de apoyo debía ser proporcionado a las órdenes de los comandantes de la compañía, el fuego de 84 y 66mm debía ser realizado inmediatamente antes de la orden de asalto. La velocidad era esencial, ya que amanecería en media hora, el apoyo de fuego de artillería no estaba disponible y los morteros estaban inoperables (a excepción de uno)
Después de salir de la FUP, (Forming Up Point) las secciones asaltantes avanzaron disparando sus antitanques, lanzagranadas y armas a su paso. Rebotes volaron en todas las direcciones en el terreno rocoso. Una docena de hombres, entre ellos el Capitán P. A, Bryden y el Teniente Lawrence, ganaron un punto de apoyo en la cornisa ocupada por el enemigo, al reorganizarse se tomo cuenta que dos enemigos había muerto y cuatro capturados
Poco después el ataque se reanudó, principalmente contra tres grupos de enemigos que no habían visto antes de haber lanzado el asalto inicial de la Compañía. Dejando en custodia a los prisioneros, la Compañía de Comando avanzo para coordinar las acciones de las unidades atacantes, las cuales avanzaron efectuando fuego en movimiento. En el lado norte del objetivo, el Capitán Bryden y el Teniente Lawrence, con dos grupos, se movieron a lo largo de los picos más altos de las rocas, mientras que el Sub Teniente Mathewson se movió a lo largo de las laderas más bajas. En el lado sur no se podía avanzar en un principio, debido a que enemigo en el estrecho borde central. El soldado Pengelly fue obligado a retirarse por el intenso fuego enemigo cuando trataron de acercarse a la cima. Sin embargo, sargento Jackson tomo la posición de la ametralladora en la cima, después de descartar su fusil escalo las rocas para lanzar una granada, esta mató a un enemigo y permitió que continuase el avance hasta la cresta estrecha. Un poco más adelante los sargentos Jackson y Baxter abatieron a varios soldados enemigos, capturando uno. Estas acciones despejaron el camino para el 2º Pelotón bajo el mando del Sargento Robertson y refuerzos del 3º pelotón que se movieron rápidamente hacia adelante y, finalmente, establecer enlace con el capitán Bryden que estaba por entonces en las rocas al extremo oriental de la posición
El Capitán Bryden había llegado a las rocas sólo después de encontrarse con una fuerte resistencia en el lado norte del objetivo, mientras que el Teniente Lawrence y su grupo se habían movido a lo largo de la zona alta, tiradores enemigos habían herido a los soldados Harkness y McEnteggart y al Teniente Lawrence (quien recibió un disparo en la de la cabeza)
La acción de estos últimos grupos fue ineficaz, el Sargento Mc Dormid y el Cabo Richardson efectuando fuego de cobertura lograron que el Cabo Rennie, valientemente pusiese a cubierto al Teniente Lawrence, Mientras tanto el Capitán Bryden y el soldado Morton habían alcanzado el extremo oriental del objetivo, antes de Morton también fuese impactado por un disparo.
La llegada de refuerzos del 1º y 2º Pelotón, que habían sido llamados por el comandante de la compañía para situarse a vanguardia, aseguraron los extremos finales de los riscos del flanco derecho. Después de un considerable movimiento en la zona, el enemigo efectúo un pesado fuego de ametralladoras sobre los elementos de vanguardia de la Compañía sin embargo, el intenso fuego fue respondido por el soldado Campbell y el enemigo se retiró cubriendo su retirada con fuego de artillería.
El combate finalizo alrededor de las 0800 horas siete soldados enemigos habían sido abatidos y 14 capturados (de los cuales cinco estaban heridos). Cinco hombres del flanco derecho habían sido heridos.
Una vez asegurada la posición, el FOO (OA) del flanco derecho, Capitán Miller, comenzó el fuego efectivo en dirección de Puerto Argentino, mientras realizaba la tercera "misión de fuego", es cuando ve al enemigo salir de sus trincheras y caminar alejándose, Después de informar al Regimiento lo observado, se le ordeno a cesar el fuego, era cerca de 0915 horas.
La prioridad inmediata era evacuar a los heridos, el Capitán Bryden recogió los prisioneros y heridos que podían caminar y los llevó con la policía militar del regimiento . Tomó un poco de tiempo para que el comandante de la compañía organizase una posición defensiva, dado que los integrantes de los pelotones estaban mezclados entre si y muchos hombres clave estaban heridos o eran baja.
La compañía fue informada poco después de que el enemigo se había rendido y que sólo acciones en defensa propia se podrían llevar a cabo.
Durante la evacuación en helicóptero de las bajas, los prisioneros tomados por el flanco izquierdo y derecho fueron llevados a la sede táctica del Batallón entre ellos se encontraba un oficial, que había ordenado las posiciones, mientras que el oficial fue interrogado en español por el capitán J.R.E Campbell-Lamerton, un tirador disparó contra el helicóptero que retiraba las bajas. El oficial argentino fue invitado a pedir a este tirador solitario que dejase de disparar y rendirse inmediatamente, el tirador no lo hizo, pero no causó más problemas, y se supone que huyó o se entregó a la Compañía G que se movía hacia el Monte William.
El Comandante se adelantó para visitar los flancos izquierdo y derecho y examinar las posiciones enemigas, acompañado por el comandante de la batería, el oficial de operaciones y su encargado de comunicaciones, Cabo Scott, recorriendo a través de la ladera sur del sector, quedaron impresionados con el grado de preparación de las posiciones argentinas, la mayoría de los cuales incluían pozos de zorro dobles y trincheras con coberturas muy efectivas. Mientras que el grupo se movía a través del sector, llego por radio la noticia que las fuerzas argentinas en las islas Malvinas se habían rendido. El batallón pasó la noche del 14/15 de junio, en Tumbledown antes de trasladarse en helicóptero a Fitzroy.
EL FINAL, VERSION INGLESA, A POSTERIOR CONSIDERACIONES Y DUDAS
PagoPorà
Colaborador
charly B
con todo respeto, antes a descalificar mis comentarios medí con la misma vara a todos, porque aqui se trato a Miño y su gente de la forma mas artera y vos no estuviste alli para decir CHISME,,,,yo me auto proclame chismoso para no abrir la jugada y embarrar el tema ,,pero quien dijo eso tiene nombre y apellido y esta en el FB del BIM5,,,
Le recuerdo Nicolas que el teniente Miño es tambiem heroe de la Patria y guste o no tiene una condecoracion superior a vazquez y fue difamado no solo por usted si no por varios,,,pero no importa,,,yo mido en centimetros,,,ustedes en pulgadas,,,,,,y repito yo mismo lo califique de chisme,,,distinto hubiera sido que lo grite
No dan ganas de seguir asi ni de colocar mas fotos y videos,,,quedense con su oponion formada, diganle al heroe que 190 metros son iguales a 50 y escriban su historia,,,hagan una fiesta cuelguen a Miño y la 5N,,,yo me fui a Malvinas,,,gaste dinero,,,llevé un veterano,,,traje info valiosa que hasta ahora nadie a retrucado, jamas se había sabido la posicion de miño y la di a conocer en este foro en ves de guardar datos ,,,y vos Charly me venis a tirar de la oreja como a un escuelero,,,,No señor,,,,no funciona asi,,,,,y le pido que mire esos comentarios contra vazquez,,claro,,,eran los cobardes los qye hablan contra vazquez,,pero entonces la 4N peleo con 20 hombres ???????
con todo respeto, antes a descalificar mis comentarios medí con la misma vara a todos, porque aqui se trato a Miño y su gente de la forma mas artera y vos no estuviste alli para decir CHISME,,,,yo me auto proclame chismoso para no abrir la jugada y embarrar el tema ,,pero quien dijo eso tiene nombre y apellido y esta en el FB del BIM5,,,
Le recuerdo Nicolas que el teniente Miño es tambiem heroe de la Patria y guste o no tiene una condecoracion superior a vazquez y fue difamado no solo por usted si no por varios,,,pero no importa,,,yo mido en centimetros,,,ustedes en pulgadas,,,,,,y repito yo mismo lo califique de chisme,,,distinto hubiera sido que lo grite
No dan ganas de seguir asi ni de colocar mas fotos y videos,,,quedense con su oponion formada, diganle al heroe que 190 metros son iguales a 50 y escriban su historia,,,hagan una fiesta cuelguen a Miño y la 5N,,,yo me fui a Malvinas,,,gaste dinero,,,llevé un veterano,,,traje info valiosa que hasta ahora nadie a retrucado, jamas se había sabido la posicion de miño y la di a conocer en este foro en ves de guardar datos ,,,y vos Charly me venis a tirar de la oreja como a un escuelero,,,,No señor,,,,no funciona asi,,,,,y le pido que mire esos comentarios contra vazquez,,claro,,,eran los cobardes los qye hablan contra vazquez,,pero entonces la 4N peleo con 20 hombres ???????
Lo expresado por Carlos Daniel Vazquez en su conferencia,
sobre el hecho de que un grupo de sus Soldados en Tumbledown,
tenían la adolescente particularidad de muchos jovenes de 18 años,
de ser Indisciplinados y Rebeldes...
Fue también EXPRESADO, RELATADO Y CONFIRMADO PERSONALMENTE...
por Carlos H. Robacio...
" LOS DISCOLOS... "
( Rebeldes, indóciles, poco obedientes)
.
sobre el hecho de que un grupo de sus Soldados en Tumbledown,
tenían la adolescente particularidad de muchos jovenes de 18 años,
de ser Indisciplinados y Rebeldes...
Fue también EXPRESADO, RELATADO Y CONFIRMADO PERSONALMENTE...
por Carlos H. Robacio...
" LOS DISCOLOS... "
( Rebeldes, indóciles, poco obedientes)
.
Última edición:
PagoPorà
Colaborador
Yo al menos me abro hasta que se pongan reglas claras,,,no voy a subir mas fotos ni videos de ningun tipo,,,es una falta de respeto lo que me hicieron no por el contenido si no `por la censura en si misma cuando en este POST un muy alto porcentaje de los testimonios son porque,,,fulano dijo,,,sultano contó o mengano escucho,,,TODO ABSOLUTAMENTE TODO lo que se expresó aqui de la 5º seccion es por boca de terceros,,,llamese chisme o comentario y jamas nadie a censurado,,,,,,los posts anteriores de la 4º seccion fueron cerrados casualmente por lo mismo,,,cuando al Sr Nicolas le molesta algo SIEMPRE viene alguien y pone orden,,,,con todo respeto Nicolas,,sabes bien que es asi,,,es increíble que no podamos comentar por mas que tengamos opiniones contrarias máxime en este caso donde yo mismo aclaro que es un rumor o chisme,,,ni siquiera acuso y no hago para no embarrar la cancha porque no me interesa en lo más minimo desprestigiar a vazquez si no les aseguro que lo hubiera echo pues argumentos sobran ....
Miren si tenemos que borrar todas las cosas que a escrito MWWA sin citar fuentes o diciendo que son comentarios,,,no pretendo tampoco que lo borren pues toda discusión enriquece ,,,, pero las cosas como son,,,me CONSTA que en la ARA se comentó eso,,,si la Armada se equivoca es otra cosa,,pero que existe el comentario qie NO SALIA DEL POZO es tambien cierto
Miren si tenemos que borrar todas las cosas que a escrito MWWA sin citar fuentes o diciendo que son comentarios,,,no pretendo tampoco que lo borren pues toda discusión enriquece ,,,, pero las cosas como son,,,me CONSTA que en la ARA se comentó eso,,,si la Armada se equivoca es otra cosa,,pero que existe el comentario qie NO SALIA DEL POZO es tambien cierto
Me consta que otras cosas mas ya se han de estar comentando en la ARA,
mas aun hoy día con todo lo que se ha aportado aqui en Zona Militar,
que tanto preocupa y hasta parece que también ya,
los ocupa...
Última edición:
Totalmente de acuerdo con su pensamiento...
" LOS DISCOLOS... "
( Rebeldes, indóciles, poco obedientes)
Por Carlos Hugo Robacio.
FUENTE:
http://www.aveguema.org.ar/Gacetas Malvinenses Digitales/LGM 40/LGM 40.pdf
Pagina 35
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