Las verdaderas bajas inglesas

Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador
...Pregunta sobre lo escrito en ese mapa: dice 29 muertos el 11 de junio, será los 29 muertos de la batalla por Monte Longdon como dice este medio británico? Gracias!

La batalla de Longdon duró desde el 11 al 12 de Junio, más dos días de castigo por parte de la artillería argentina a las posiciones recién tomadas en dicho monte por el enemigo. Cuando en su momento trajeron esa nota de periódico lo analizamos, creo que hace ya unos cuantos años y está en este mismo thread.

Las anotaciones en el mapa, si mal no recuerdo fueron hechas durante la guerra, es muy posible que reflejen entonces las bajas de ese día, con Longdon como combate principal.

Malvinas: los británicos esconden las cifras de bajas
Por Eduardo Barcelona

http://www.lacapitalmdp.com/malvinas-los-britanicos-esconden-las-cifras-de-bajas/

La gran mayoría de las pavadas ahí escritas, gentileza del Comodoro (R) Rubén Moro.

A él debemos estar agradecidos que se nos mienta y se nos haga tan felices reescribiendo la Historia.

Saludos!
 
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Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador
Si hay mas caidos de los que acusan , serian mercenarios de otras nacionalidades

Entonces hablamos de seres sintéticos... sin familiares, ni amigos, ni camaradas de armas... Y todos aceptaron negar la gloria de su muerte en combate?

Solo por no haber nacido en UK? Qué región de nuestro planeta tiene por costumbre ignorar a sus muertos? Es normal que esto haya sucedido en el Siglo XX y que suceda en el Siglo XXI?

La letra de Mercenario Joe, de Titanes en el Ring decía "... no lo quiere ni su madre, ni su padre...". Puede que en esta canción infantil encontremos la base de tal razonamiento?

Saludos!
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Entonces hablamos de seres sintéticos... sin familiares, ni amigos, ni camaradas de armas... Y todos aceptaron negar la gloria de su muerte en combate?

Solo por no haber nacido en UK? Qué región de nuestro planeta tiene por costumbre ignorar a sus muertos? Es normal que esto haya sucedido en el Siglo XX y que suceda en el Siglo XXI?

La letra de Mercenario Joe, de Titanes en el Ring decía "... no lo quiere ni su madre, ni su padre...". Puede que en esta canción infantil encontremos la base de tal razonamiento?

Saludos!
No me consta en ABSOLUTO que exista 1 muerto mas de los 255
Digo que es menos "notorio" un mercenario salido del fondo de China que un soldado regular de Liverpool
En todo caso, si la familia que vive en Zimbabwe se queja, ante quien? y como nos entenderíamos? maxime que en 1982 no había redes sociales ni medios de propalacion
 

Patanglén

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Colaborador
En todo caso, si la familia que vive en Zimbabwe se queja, ante quien? y como nos entenderíamos? maxime que en 1982 no había redes sociales ni medios de propalacion

No, pero siempre hubo algo llamado periodismo de investigación y siempre hubo medios periodísticos con ganas de descubrir tufos que comprometen a gobiernos tan simpáticos como los de Thatcher. Incluso al día de hoy sería un notición para seguir desprestigiando a la bruja.

Sin embargo, en 35 años, nada de nada.

Saludos!
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
No, pero siempre hubo algo llamado periodismo de investigación y siempre hubo medios periodísticos con ganas de descubrir tufos que comprometen a gobiernos tan simpáticos como los de Thatcher. Incluso al día de hoy sería un notición para seguir desprestigiando a la bruja.

Sin embargo, en 35 años, nada de nada.

Saludos!
Te insisto, no estoy diciendo que haya bajas ocultas, 0 pruebas, ademas no me sumaria nada saber que murieron 100 mercenarios , la guerra la perdimos igual.

Pero la gracia del mercenario es justamente el anonimato, es el elemento sacrificable, el anonimo

Mañana se hunde un potero Chino, trata de buscar a los familiares, o cuantas denuncias conocemos de familias de piratas Somalies por haber sidos hundidos a cañonazos .

Ya en estos tiempos de informacion global, Un Apache acribilla una casa de familia en Afganistan y jamas vemos a un familiar con nombre y apellido denunciando o los nombres de las victimas, pero explota un coche bomba en piccadilly circus y accedemos a los nombres y a la biografía de cada victima.
Incluso de ejercitos regulares, busquemos la lista de soldados Norteamericanos caidos en la guerra de Corea y la vamos a encontrar sin problema ...
Ahora trata de buscar la lista de caidos de soldados de Corea del Norte, y hacelo todo en los 80 sin globalizacion
 
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Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador
Pero es que estamos hablando del Reino Unido, no de los ejércitos de Corea del Norte, Zimbabwe o Afganistán. La lupa está puesta sobre lo que hicieron o no hicieron los británicos, no sobre el destino de cada persona de cada país de nombrás.

No hace falta la globalización, los japoneses usaban mujeres coreanas como esclavas sexuales en los 30 y 40. Sus familiares siguen manifestándose y reclamando una compensación incluso hasta el día de hoy.

Saludos!

Edito: deberíamos llevar esto al thread pertinente, porque nos estamos metiendo en el dichoso y sobadísimo tema de "Las verdaderas bajas, bla, bla, bla."
 
Hola distinguidos foristas!
Cómo están?

Creo que no hay más que 255 o 260 británicos caídos en la guerra de Malvinas, ya son 35 años y nadie más reclamó un muerto o un desaparecido. Tengo varios amigos en UK, que prefieren cambiar de tema en vez de ponerse a discutir sobre las bajas en la guerra de 1982.

Les dejo este medio británico que me llegó donde hace mención a 64 cuerpos traídos de las islas Malvinas reclamados por familiares y Regimientos.

Leaving Southampton dock sixty four bodies brought back from the Malvinas in Union Jack draped containers aboard the Royal Air Fleet Auxiliery Sir Bedivere After the inquest they will be claimed by families and regiments Twenty two will have a military funeral the others will be buried privately

http://www.alamy.com/stock-photo-le...-brought-back-from-the-malvinas-20109115.html
 
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The Captain's Steward: Malvinas, 1982
By Barrie Fieldgate

.......tougher and longer than expected. Mount Longdon and its surroundings were finally taken, after hand to hand and bayonet fighting with the Argentine Troops, position by position. The British casualties mounted to 23 men, one of which sergeant Ian John McKay of 3-Para who was later awarded a posthumous Victoria Cross (VC). Forty-seven more british were wounded and six more British died shortly afterwards. The Argentines suffered over 50 dead and many more injured.
 
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Que sentido tiene después de 35 años discutir si fueron 1 o 20 muertos mas o menos? eso no cambia la realidad para ellos ni nosotros !!!!
Ellos están en Nuestras Malvinas, y nosotros aquí, en terlipes y a los gritos, con unas fuerzas armadas desarmadas, en lugar de ver o procurar una real recuperación de su capacidad operacional (con esto ultimo me refiero al estado argentino). Ignoro si es por desinterés, abulia, algún interés mezquino, ignorancia, inoperancia etc. en pocas palabras ellos ocupan nuestro territorio y nosotros ....
Vizcacha
 
Buenas noches, hay otro Gurkha que no aparece en las listas de bajas, ya que murió posteriormente a la finalización del conflicto, el 11 de Noviembre de 1982, se trata del Cabo (Corporal) Krishnakumar Rai, quien murió debido a una explosión en el camino a Darwin, mientras verificaba elementos abandonados en una trinchera o bunker. Pertenecía al Escuadrón de Ingenieros Gurkha 69 (69 Gurkha Engineer Squadron) y se encuentra sepultado en el cementerio militar de Fort Pitt en Chatham, Inglaterra.



El diario de los kelpers, el "The Penguin News" en su Nro. 37 del 15 de Noviembre de 1982 reseña las circunstancias de la muerte, aunque no da el nombre del nepalés ya que: "...las autoridades militares no revelarán el nombre del Gurkha hasta que su familia en Nepal haya sido notificada...". También el periódico menciona que: "...desde el inicio de las tareas para remover los campos minados varios soldados de los Ingenieros Reales han sufrido diversas amputaciones de extremidades por la explosión de minas antipersonales y un isleño sufrió quemaduras de consideración debido a la explosión de una trampa cazabobos..."
Saludos.
 

Patanglén

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Colaborador
Interesante hallazgo.

Pero claramente no pertenece al personal herido o fallecido durante los días de la campaña que finalizaron a mediados de Junio del 82, por lo que no se puede considerar un ocultamiento. Y mucho menos si sale en la prensa y hay comunicado oficial de las autoridades militares.

Vuelve a demostrar que los nepaleses, chinos y demás nacidos fuera de UK tenían familias como cualquier otra persona en este mundo. Un mito más que se viene abajo.

Saludos!
 
Todos en éste mundo tenemos de alguna forma una familia, el tema es ver con quien te juntas o "trabajas" en tu vida. Esta gente que ha muerto o ha desaparecido, obviamente que a los Ingleses no les importó nunca, los gurkas, Chinos, etc. ya sabrían las reglas del juego, se me ocurre pensar que seguramente le firmaron a los Ingleses algún "contrato de servicio" respecto a que si no volvían con vida, ellos no se hacían responsables. Vaya a saber cuántos han "desaparecido" en la guerra. El ejemplo lo tenemos a la vista con el testimonio que nos brindó el amigo MPersano.
 

Patanglén

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Colaborador
...se me ocurre pensar que seguramente le firmaron a los Ingleses algún "contrato de servicio" respecto a que si no volvían con vida, ellos no se hacían responsables. Vaya a saber cuántos han "desaparecido" en la guerra. El ejemplo lo tenemos a la vista con el testimonio que nos brindó el amigo MPersano.

Hacés bien en aclarar que es una ocurrencia tuya, porque al día de hoy, eso no se sostiene ni un segundo. Y el ejemplo que puso Marcelo demuestra que efectivamente, si les importaba.

Si mal no recuerdo, durante el conflicto nuestro lado tampoco daba lista de bajas si antes no se comunicaban a sus familiares. Si me equivoco, por favor corregirme.

En este thread sobran ocurrencias, teorías y conspiranoias, mientras que escasean (o directamente no existen) hechos y certezas. El resto: más de lo mismo, al día de hoy, no se ha demostrado ni un solo rasguño ocultado por los británicos. Pero se puede seguir participando, como cualquier concurso de tapitas o raspaditas mágicas.

Saludos!
 
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