Con amigos como éstos... (desmalvinización)

[Iconoclasta]

Hablando de minas de m... En Intratables, el 2 de abril , la periodista Silvia Plager, que parece inteligente (y esta re-buena) dijo que mandamos soldados DESCALZOS a pelear!

Ignorantes, son temas que se repiten y el "común" de la gente lo cree

 

[Nicolas Kasanzew]

Perdon, Debora Plager. Silvia es buena mina, pero si se entera que la calificaste de vieja...

 

[Willypicapiedra]

Bueno, a los VGMs los han tratado de tantas cosas y se la vienen bancando desde hace 33 años.

Recien me acaba de contar uno que hablando con un mecánico le dijo que los generales se empomaban a los soldados.. asi que tambien serán p**os? ES INCREIBLE

 

[Iconoclasta]

Igual en mi opinión es difícil hablar de los VGM como un grupo homogéneo, ortodoxo y consolidado, hubo tantas realidades! tantas como personas.

Diversidad de todo tipo, un reflejo exacto de nuestro país

 

[Willypicapiedra]

Hablando de grupo homogéneo y consolidado.......

 

[Nicolas Kasanzew]

No hay limites, Willy... Es la Argentina de hoy.

 

[Willypicapiedra]

No hay limites, Willy... Es la Argentina de hoy.

Seguro, hace rato se afanaron los mojones!!!

 

[TORDO79]

Seguro, hace rato se afanaron los mojones!!!

Asi es Willy...antes los teniamos minados...y güay del que osara!!!...Muy Triste!!!. Abrazo!!!

pd: Y mientras TN "revelaba" el Santo Grial de Snowden sobre nuestra indefension total, los copetes de la noticia seguian hablando de "invasion" a las islas en 1982...cuantas libras esterlinas y viajes pagos a Edimburgo invierte la embajada en BsAs no?...

 

[gabotdf]

Con JJGC de por medio me cuesta creer que el salga a decir eso sin que lo reputeen...

Es del 97, mucho antes de acceder a la CABA

 

[MDD]

Puede cambiar? Sí. Hay que ser inocentón también para pensar que va a dar un giro de 180 grados. Al menos los británicos así lo creen.

Sobre Malvinas, los ingleses refieren tratar con Macri o Massa
Sergio Massa o Mauricio Macri serían "contendientes presidenciales que tendrán un acercamiento más realista y maduro a la cuestión de las Malvinas" para la diplomacia británica, según dijo el ministro británico para América Latina, Hugo Swire. Las palabras del diplomático británico se dieron en el marco de una visita que realizó a Montevideo, donde el Reino Unido busca conseguir alianzas para desarrollar la industria energética para las islas.

La nota completa
http://www.urgente24.com/224675-sobre-malvinas-los-ingleses-refieren-tratar-con-macri-o-massa

Por favor indicame cuales son los cursos de acción que tomo este gobierno en los últimos doce anos para recuperar las islas ... Yo no veo nada, solo una gran agachada al desmilitarizar el pais, anular los servicios de inteligencia y redireccionarlos para chusmear a los argentinos. Deben estar asustadisimos y temerosos de que los piratas le pasen letra a la oposicion o a los medios ... Acaso no tienen nada para decir ? Son de cuarta, el cuento de la inexistencia de hipótesis de conflicto se la creyeron ellos solos .... Jajaja

 

[MDD]

Fuego libre señores!!! hay personas que merecen la calificación de mierd@, y creo quedarme corto en este caso.

Ja ja .... Flor de naba .... En el laburo hay salame que se vanagloria de su abuela inglesa.

 

[Mattias]

Por favor indicame cuales son los cursos de acción que tomo este gobierno en los últimos doce anos para recuperar las islas ... Yo no veo nada, solo una gran agachada al desmilitarizar el pais, anular los servicios de inteligencia y redireccionarlos para chusmear a los argentinos. Deben estar asustadisimos y temerosos de que los piratas le pasen letra a la oposicion o a los medios ... Acaso no tienen nada para decir ? Son de cuarta, el cuento de la inexistencia de hipótesis de conflicto se la creyeron ellos solos .... Jajaja

Está bien, pero no veo quién esté defendiendo a este gobierno en este tema. Sólo ese artículo que encima levantó Télam. Es claro, su estrategia fue buscar apoyo internacional pero ppalmente a nivel declaraciones, después, agua.... es pura retórica y más que nada para consumo interno. Alguien lo está negando?
Esto no quita que el principal candidato de la oposición no tenga nada para aportar a la causa, sino también podría ser... todo lo contrario. Lo que deduzco de ese titular es que con Massa o Macri, la retórica (lo único que se hace por Malvinas) va a bajar unos decibeles. Y quién sabe, podrían estar anticipando (no sabemos si errónea o correctamente) una vuelta a los Winnie Pooh. Lo que sí estoy muy convencido es que el cuento de la inexistencia de hipótesis de conflicto va a seguir siendo impulsado por el gobierno que venga, sea el que sea.
No quiero que suene a un ataque pero a veces suena que se quieren convencer de que "su" candidato cierra por todos lados. Opereta? Levantarlo en este momento, por supuesto tiene una intencionalidad clara. Pero el archivo está, no es una fabricación.

 

[MDD]

Está bien, pero no veo quién esté defendiendo a este gobierno en este tema. Sólo ese artículo que encima levantó Télam. Es claro, su estrategia fue buscar apoyo internacional pero ppalmente a nivel declaraciones, después, agua.... es pura retórica y más que nada para consumo interno. Alguien lo está negando?
Esto no quita que el principal candidato de la oposición no tenga nada para aportar a la causa, sino también podría ser... todo lo contrario. Lo que deduzco de ese titular es que con Massa o Macri, la retórica (lo único que se hace por Malvinas) va a bajar unos decibeles. Y quién sabe, podrían estar anticipando (no sabemos si errónea o correctamente) una vuelta a los Winnie Pooh. Lo que sí estoy muy convencido es que el cuento de la inexistencia de hipótesis de conflicto va a seguir siendo impulsado por el gobierno que venga, sea el que sea.
No quiero que suene a un ataque pero a veces suena que se quieren convencer de que "su" candidato cierra por todos lados. Opereta? Levantarlo en este momento, por supuesto tiene una intencionalidad clara. Pero el archivo está, no es una fabricación.

No defiendo a macri ni a ningún político porque no me pagan ... Entonces listo, no tenemos alternativa. Como los k no pudieron hacer nada damos por sentado que los opositores son unos vende patria como el riojano aliado de los k.. Genial.

 

[Alejandro Amendolara]

Silvia es la vieja Nico,

 

[Willypicapiedra]

La vieja de Débora, desde luego!!!

 

[gabotdf]

No defiendo a macri ni a ningún político porque no me pagan ... Entonces listo, no tenemos alternativa. Como los k no pudieron hacer nada damos por sentado que los opositores son unos vende patria como el riojano aliado de los k.. Genial.

No damos por sentado nada y yo no hice esa generalización. For the record: la política de defensa de este gobierno es patética. Pero no me pidas que ignore lo que ha dicho alguien deslumbrado por lo extranjero, al "Fino" Palacios se lo recomendaron el la US Embassy cuando les consultó. A los holdouts había que pagarles incluso antes de fin de año. Y lo de Malvinas lo dijo en un contexto donde nada dependía de sus declaraciones.

 

[MDD]

No damos por sentado nada y yo no hice esa generalización. For the record: la política de defensa de este gobierno es patética. Pero no me pidas que ignore lo que ha dicho alguien deslumbrado por lo extranjero, al "Fino" Palacios se lo recomendaron el la US Embassy cuando les consultó. A los holdouts había que pagarles incluso antes de fin de año. Y lo de Malvinas lo dijo en un contexto donde nada dependía de sus declaraciones.

Me parece perfecto, aunque la respuesta de dar por sentado algo era para Mattias y no para ud. Demàs està decir que a mi no me corren por derecha ni por izquierda asì que no le acepto sus palabras sobre mi supuesta defensa de macri y sobre sugerirle que ignores algo; creo que no escribì eso en ningùn post, solo pedì no ser inocenton .... En todo lo demàs, me parece que està mezclando las cosas en una gran ensalada al punto de estar lista para una nota de 678 ... Sin ofender ... Le pido que las asociaciones lineal lo deje para otros lares, acà hay algunos que sin llegar a pensar hacemos por lo menos algùn que otro razonamiento primitivo.

Le mando un saludo

 

[SnAkE_OnE]

Está bien, pero no veo quién esté defendiendo a este gobierno en este tema. Sólo ese artículo que encima levantó Télam. Es claro, su estrategia fue buscar apoyo internacional pero ppalmente a nivel declaraciones, después, agua.... es pura retórica y más que nada para consumo interno. Alguien lo está negando?
Esto no quita que el principal candidato de la oposición no tenga nada para aportar a la causa, sino también podría ser... todo lo contrario. Lo que deduzco de ese titular es que con Massa o Macri, la retórica (lo único que se hace por Malvinas) va a bajar unos decibeles. Y quién sabe, podrían estar anticipando (no sabemos si errónea o correctamente) una vuelta a los Winnie Pooh. Lo que sí estoy muy convencido es que el cuento de la inexistencia de hipótesis de conflicto va a seguir siendo impulsado por el gobierno que venga, sea el que sea.
No quiero que suene a un ataque pero a veces suena que se quieren convencer de que "su" candidato cierra por todos lados. Opereta? Levantarlo en este momento, por supuesto tiene una intencionalidad clara. Pero el archivo está, no es una fabricación.

En efecto la gestion se mantiene estatica porque la postura es la misma hace años, seguir buscando apoyo global mientras se insiste con la negociacion entre ambas partes, en todo caso la posicion diplomatica es solida y constante, pero lo que hace agua es el respaldo economico y militar, por transitividad politico, de estas gestiones...lo que es el verdadero factor disuasivo, algo que dentro del propio parlamento britanico se reconoce como muchisimo mas interesantes las relaciones bilaterales entre ambos paises que para con las islas, claramente el interes sobre Malvinas es de la oficina del PM britanico, donde hace ruido el lobby kelper.

Ni hablar que esta politica es muchisimo mas correcta que los Winnie Poohs, lo que si diria, es que seria mucho mejor vista si se redujera el tono (no la intensidad, sino la forma) de la confrontacion mediatica y en los ambitos internacionales. Para Uk es muy importante no perder imagen..

 

[catito14]

Por favor indicame cuales son los cursos de acción que tomo este gobierno en los últimos doce anos para recuperar las islas ... Yo no veo nada, solo una gran agachada al desmilitarizar el pais, anular los servicios de inteligencia y redireccionarlos para chusmear a los argentinos. Deben estar asustadisimos y temerosos de que los piratas le pasen letra a la oposicion o a los medios ... Acaso no tienen nada para decir ? Son de cuarta, el cuento de la inexistencia de hipótesis de conflicto se la creyeron ellos solos .... Jajaja

No es mi intencion defender al signo politico que hace mas de 10 años nos gobierna. Pero, desde mi punto de vista, debo reconocer que se ha vuelto a poner la Cuestion Malvinas en agenda, ojo, no me estoy refiriendo a los motivos que tuvieron para hacerlo, simplemente me refiero al hecho de que hasta el 2003 la situacion, en el comun de la gente, estaba girando hacia lo que los servicios britanicos buscaban/buscan (de hecho hoy se puede ver algunos resabios, por ej: Sarlo, Escudé, Macri, medios como La Nacion, entre otros): el gradual desinterés del pueblo argentino sobre Malvinas y la consecuente claudicacion del justo reclamo de soberania. (No era/es extraño escuchar frases como: "Dejemos a los kelpers en paz. Ya decidieron" o "Para que queremos mas tierra si no podemos ni poblar las que ya tenemos", entre otras tantas)
A ver, se pudo haber hecho mas? por supuesto. Se pudo haber hecho mejor? Sin duda. Pero, demos gracias que ALGO se hizo. Y ese ALGO, si bien, lamentablemente, no se dio en el ambito internacional, se dio mas bien en el ambito interno. La Cuestion Malvinas volvió a estar en el "tapete". (Aunque el apoyo a nivel regional y en gran medida global (aunque sea testimonial) no es un logro menor.)
Podemos discutir sobre los cursos de accion, sobre si tenemos que armarnos hasta los dientes para forzar a UK a negociar (a mi punto de vista es la peor opcion ya que ESE es su juego) o si tenemos que consolidarnos economica y politicamente para volver a ser un jugador de peso u otras infinidades de opciones. Pero lo importante es que SE DISCUTA eso ... que el tema esta nuevamente en agenda. Y eso, yo, lo veo como un logro de esta gestion.

Saludos

 

[SnAkE_OnE]

Escude es una veleta, hace 20 años tenia una postura en relacion a la Defensa y Malvinas y ahora que le mostraron un espacio (en la epoca de Garré) salio a decir otra cosa. Macri aun no vi que se la haya jugado mas alla de esa cita de 1997. El gradual desinteres ciudadano es hacia el Estado todo mas alla del asistencialismo y la presencia, sin tanto la forma de como debe ser y la imagen que queremos tener dando en ese analisis, el reconocimiento de las areas como el instrumento militar en donde hace agua mucho mas que en otras cuestiones.