emilioteles
Colaborador
Nunca mejor dicho....
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Nunca mejor dicho....
Derruido
Colaborador
Esa es la diferencia que uno puede plantear, cuando se compra armamento State of The Art......... y no de segunda mano, obsoleto o desechado .......... y se enfrenta contra una potencia que también tiene su armamento State of the Art.
Besos
Es que...se quedaron en ella...
mmmhh....
China vende un centenar de blindados a la Argentina
• IMPORTANTE CAMBIO DE EQUIPAMIENTO QUE ABRE LA PUERTA A NUEVO PROVEEDOR Y NUEVA ESTRATEGIA
Por: Edgardo Aguilera
Hugo Chávez
El país contará con 110 vehículos blindados VN 1 de origen chino adquiridos nuevos a la empresa China North Industries Group (Norinco). La negociación se produjo dentro del programa de cooperación con la República Popular China en el área de defensa que consta de diferentes proyectos, uno de ellos es la producción de vehículos blindados de ocho ruedas (8x8). El contrato se resolvió el viernes 15 de mayo pasado en el edificio Libertador, sede del Ministerio de Defensa. El acto formal de cierre de la negociación por los blindados se cumplió entre el presidente de Norinco y el secretario de Ciencia, Técnica y Producción del Ministerio de Defensa, Santiago Rodríguez, también estuvieron presentes autoridades militares del Estado Mayor Conjunto y de las tres fuerzas armadas.
El contrato incluye -además de los 110 vehículos-, la coproducción del blindado de 8 ruedas VN 1 en una planta nacional (que no se identificó) con el objetivo de aumentar la dotación de las fuerzas y la posibilidad de exportarlos a países de la región. Sirven para el traslado de tropas del Ejército y de la Infantería de Marina, también los gendarmes podrían emplearlos como plataforma de movilización rápida.
El Norinco VN 1 estará equipado con una ametralladora de 12,7 mm, el peso del vehículo ronda las 21 toneladas y puede transportar 11 soldados con equipo completo, lo conduce una tripulación de tres hombres. El blindaje, según dice el fabricante, protege contra proyectil perforante de 7,62 mm (el de un FAL o similar) y en el frente (donde se acomoda el conductor) soporta proyectiles de 12,7 mm. Se llegó a la selección previo a un debate entre especialistas acerca de si era mejor la tracción a ruedas o la oruga. Ganó la opción rodada que en el caso de un 8x8, el daño o avería en combate de una o más ruedas limita la movilidad pero no produce la detención del vehículo como ocurriría con la versión a oruga. Otro elemento no menor en países de monederos flacos es que la rueda tiene un costo de mantenimiento menor a la oruga y en maniobras de tiempos de paz pueden usarse neumáticos de uso civil (de camión) en lugar de los especiales -más caros- de combate.
Venezuela fue el primer país de la región en adquirir blindados chinos VN 1 en el marco de un acuerdo estratégico con China similar al que firmó la Argentina. En 2012 Hugo Chávez aprobó 500 millones de dólares de endeudamiento con el Fondo Chino, para el proyecto de "Adquisición de armamentos para la actualización, reequipamiento y reorganización de la Infantería de Marina Bolivariana".
Con la compra del Norinco VN 1, el Gobierno abre la puerta al ingreso de material bélico chino, quizá el primer paso de operaciones de mayor envergadura. ¿Continuará esta política de asociación estratégica con China el Gobierno que asuma al término de la administración Kirchner?
La última visita oficial de Cristina de Kirchner a Pekín a principios de año y la ratificación del acuerdo de asociación estratégica integral entre la Argentina y China dio paso a la etapa de cooperación para la defensa según se acordó en el Memorando de Entendimiento de Cooperación en Logística de la Defensa.
El proyecto traerá aparejado un cambio en la percepción estratégica que los uniformados tenían a la hora de elegir el proveedor de material bélico determinante para satisfacer las capacidades militares. Las doctrinas de planeamiento militar quiérase o no se ven influenciadas por la interacción entre los uniformados criollos y la contraparte proveedora del equipamiento bélico (aviones, buques, tanques, vehículos blindados pesados, etc.) que dotará las fuerzas.
En el mundo militar la posventa de material de guerra (cursos de entrenamiento a operadores, capacitación técnica, transferencia de tecnología, intercambio de personal, presencia de tropas en territorio nacional, etc.) esuno de los vectores utilizados por el país proveedor para difundir e insertar en el comprador doctrinas y visiones estratégicas de su interés.
El Gobierno nacional emprendió desde su inicio en 2004 un giro en búsqueda de empresas proveedoras de insumos bélicos a las fuerzas nacionales que reemplazaran a las tradicionales abastecedoras de la OTAN. Federación Rusa, por caso, fue seleccionada y de allí la firma Zvezda proveyó a la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA) una partida de asientos eyectables destinados a reemplazar los de origen británico-italianos que equipan el avión Pampa de la Fuerza Aérea Argentina.
Interrupciones en la cadena de pago retrasaron hasta la anulación del proyecto. Ese mismo país vendió dos helicópteros semipesados MI-17 de probada eficacia en operaciones antárticas -llevan dos campañas consecutivas, una máquina sufrió un congelamiento extremo a la intemperie que no afectó su funcionamiento- y el discurso oficial sostiene que se incorporarán otras tres, sin definición de fecha.
China aún espera el desembolso del tramo inicial del contrato (unos 6,5 millones de dólares) para pasar del papel y de las intenciones a la realidad del primer lote de vehículos blindados VN 1 para el Ejército Argentino. El revés en operaciones anteriores como el ensamblado de helicópteros chinos CZ-11 en conjunto con la estatal FAdeA y la anulación del viaje a China de la delegación de pilotos y técnicos argentinos para la evaluación del caza JF-17 Thunder seleccionado para el reemplazo del Mirage ponen a prueba el éxito del expediente Norinco VN-1.
• IMPORTANTE CAMBIO DE EQUIPAMIENTO QUE ABRE LA PUERTA A NUEVO PROVEEDOR Y NUEVA ESTRATEGIA
Por: Edgardo Aguilera
Hugo Chávez
El país contará con 110 vehículos blindados VN 1 de origen chino adquiridos nuevos a la empresa China North Industries Group (Norinco). La negociación se produjo dentro del programa de cooperación con la República Popular China en el área de defensa que consta de diferentes proyectos, uno de ellos es la producción de vehículos blindados de ocho ruedas (8x8). El contrato se resolvió el viernes 15 de mayo pasado en el edificio Libertador, sede del Ministerio de Defensa. El acto formal de cierre de la negociación por los blindados se cumplió entre el presidente de Norinco y el secretario de Ciencia, Técnica y Producción del Ministerio de Defensa, Santiago Rodríguez, también estuvieron presentes autoridades militares del Estado Mayor Conjunto y de las tres fuerzas armadas.
El contrato incluye -además de los 110 vehículos-, la coproducción del blindado de 8 ruedas VN 1 en una planta nacional (que no se identificó) con el objetivo de aumentar la dotación de las fuerzas y la posibilidad de exportarlos a países de la región. Sirven para el traslado de tropas del Ejército y de la Infantería de Marina, también los gendarmes podrían emplearlos como plataforma de movilización rápida.
El Norinco VN 1 estará equipado con una ametralladora de 12,7 mm, el peso del vehículo ronda las 21 toneladas y puede transportar 11 soldados con equipo completo, lo conduce una tripulación de tres hombres. El blindaje, según dice el fabricante, protege contra proyectil perforante de 7,62 mm (el de un FAL o similar) y en el frente (donde se acomoda el conductor) soporta proyectiles de 12,7 mm. Se llegó a la selección previo a un debate entre especialistas acerca de si era mejor la tracción a ruedas o la oruga. Ganó la opción rodada que en el caso de un 8x8, el daño o avería en combate de una o más ruedas limita la movilidad pero no produce la detención del vehículo como ocurriría con la versión a oruga. Otro elemento no menor en países de monederos flacos es que la rueda tiene un costo de mantenimiento menor a la oruga y en maniobras de tiempos de paz pueden usarse neumáticos de uso civil (de camión) en lugar de los especiales -más caros- de combate.
Venezuela fue el primer país de la región en adquirir blindados chinos VN 1 en el marco de un acuerdo estratégico con China similar al que firmó la Argentina. En 2012 Hugo Chávez aprobó 500 millones de dólares de endeudamiento con el Fondo Chino, para el proyecto de "Adquisición de armamentos para la actualización, reequipamiento y reorganización de la Infantería de Marina Bolivariana".
Con la compra del Norinco VN 1, el Gobierno abre la puerta al ingreso de material bélico chino, quizá el primer paso de operaciones de mayor envergadura. ¿Continuará esta política de asociación estratégica con China el Gobierno que asuma al término de la administración Kirchner?
La última visita oficial de Cristina de Kirchner a Pekín a principios de año y la ratificación del acuerdo de asociación estratégica integral entre la Argentina y China dio paso a la etapa de cooperación para la defensa según se acordó en el Memorando de Entendimiento de Cooperación en Logística de la Defensa.
El proyecto traerá aparejado un cambio en la percepción estratégica que los uniformados tenían a la hora de elegir el proveedor de material bélico determinante para satisfacer las capacidades militares. Las doctrinas de planeamiento militar quiérase o no se ven influenciadas por la interacción entre los uniformados criollos y la contraparte proveedora del equipamiento bélico (aviones, buques, tanques, vehículos blindados pesados, etc.) que dotará las fuerzas.
En el mundo militar la posventa de material de guerra (cursos de entrenamiento a operadores, capacitación técnica, transferencia de tecnología, intercambio de personal, presencia de tropas en territorio nacional, etc.) esuno de los vectores utilizados por el país proveedor para difundir e insertar en el comprador doctrinas y visiones estratégicas de su interés.
El Gobierno nacional emprendió desde su inicio en 2004 un giro en búsqueda de empresas proveedoras de insumos bélicos a las fuerzas nacionales que reemplazaran a las tradicionales abastecedoras de la OTAN. Federación Rusa, por caso, fue seleccionada y de allí la firma Zvezda proveyó a la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA) una partida de asientos eyectables destinados a reemplazar los de origen británico-italianos que equipan el avión Pampa de la Fuerza Aérea Argentina.
Interrupciones en la cadena de pago retrasaron hasta la anulación del proyecto. Ese mismo país vendió dos helicópteros semipesados MI-17 de probada eficacia en operaciones antárticas -llevan dos campañas consecutivas, una máquina sufrió un congelamiento extremo a la intemperie que no afectó su funcionamiento- y el discurso oficial sostiene que se incorporarán otras tres, sin definición de fecha.
China aún espera el desembolso del tramo inicial del contrato (unos 6,5 millones de dólares) para pasar del papel y de las intenciones a la realidad del primer lote de vehículos blindados VN 1 para el Ejército Argentino. El revés en operaciones anteriores como el ensamblado de helicópteros chinos CZ-11 en conjunto con la estatal FAdeA y la anulación del viaje a China de la delegación de pilotos y técnicos argentinos para la evaluación del caza JF-17 Thunder seleccionado para el reemplazo del Mirage ponen a prueba el éxito del expediente Norinco VN-1.
abajo habla sobre el JF-17.
Derruido
Colaborador
Aguantaron 40 años los Deltas, no van a poder esperar 6 meses más? Y algunos dados con tan solo 2500 horas de vuelo......... ojalá la FAA siga haciendo fuerza y retrace cualquier cosa. No sea cosa que le encajen un clavo por varias décadas. El avión Paquistaní no es la solución y los Kfir........ habría que preguntarle a los Colombianos............ mejor bajar del caballo y esperar a que se termine la tormenta. La FAA tiene más de 100 años, un pequeño bache no la va hacer desaparecer. Pero malas elecciones de material, sí. Sobre todo si debe ir a un combate.
Besos
Besos
S
SnAkE_OnE
Algo debe haber..pero ante mayor induccion deberia haber menos costos, despues articulacion de Simulador con biplaza (cuando llegue) y mayor MTBF de los componentes mecanicos y electronicos.
Derruido
Colaborador
No hay Bipla, no hay sonda de reaprovisionamiento, problemas de radar, consumo energético elevado........ que llevaria a la necesidad de mayor potencia y generación................ estamos hablando de un avión maduro?. O todo eso lo soñe de algún lugar.
Por lo tanto, podemos gastar los pocos morlacos en algo que le falta, empieza con un pie en inferioridad respecto a lo que hay o habrá en el vecindario.? Yo creo que no se puede meter la cabeza en la boca de un León con hambre. El J10 los Chinos por un largo tiempo no lo piensan largar.
Creo que sería más productivo, buscar soluciones más acordes a la realidad. Tampoco el Kfir es opción, la plataforma no acompaña......... si acá mismo sostuvieron que el F16 es usado en Israel porque es mejor plataforma que los Kfir............. porqué no ir por F16 y meterle electrónica y armamento Israelí?
En el peor de los casos.
Besos
Por lo tanto, podemos gastar los pocos morlacos en algo que le falta, empieza con un pie en inferioridad respecto a lo que hay o habrá en el vecindario.? Yo creo que no se puede meter la cabeza en la boca de un León con hambre. El J10 los Chinos por un largo tiempo no lo piensan largar.
Creo que sería más productivo, buscar soluciones más acordes a la realidad. Tampoco el Kfir es opción, la plataforma no acompaña......... si acá mismo sostuvieron que el F16 es usado en Israel porque es mejor plataforma que los Kfir............. porqué no ir por F16 y meterle electrónica y armamento Israelí?
En el peor de los casos.
Besos
S
SnAkE_OnE
Quien dijo que consumo energetico elevado? La sonda es parte de los Block II que estan en produccion actualmente.. Estamos seguros que el J-10 no se larga o que nosotros no damos el pine? Incluir F-16 es invertir lo mismo que el proyecto a largo plazo..algo que claramente no se pretende hacer.
en cambio yo creo que los chinos "nos van hacer comprar" el J10, justamente porque quiere afianzarse estrategicamente en la region...es muy interesante ver el siguiente cuadro:
brasil: suecia/UE (jas39)
chile: EE.UU. (f16)
venezuela: rusia (s30)...
divide y venceras...diversifica logistica y venderas mas.
realmente creo que el J10 es "la imposicion" desde china, porque necesita salir al mercado internacional...y sudamerica, es una region que esta muy atrasada en materia de defensa, siendo un mercado muy atrayente...
y "no creo" que si viene...vengan menos de 20.
veremos.
brasil: suecia/UE (jas39)
chile: EE.UU. (f16)
venezuela: rusia (s30)...
divide y venceras...diversifica logistica y venderas mas.
realmente creo que el J10 es "la imposicion" desde china, porque necesita salir al mercado internacional...y sudamerica, es una region que esta muy atrasada en materia de defensa, siendo un mercado muy atrayente...
y "no creo" que si viene...vengan menos de 20.
veremos.
S
SnAkE_OnE
Ecuador que hara? ahora cambio todo..
Se suman al gigante sudamericano???
S
SnAkE_OnE
Personalmente lo dudo.. iran para el J-10?
despues de devolver los radares chinos??...creo que ahi te marca un dato.
rusia no lo va a permitir para mi.
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