Organización de las fuerzas armadas terrestres

Para no continuar distorsionando el tema del Leo II, le responderé aquí a Infante Argentino.
Debo decir que el tema de cómo se organizan las fuerzas armadas de los diversos países me parece muy interesante así que los invito aquí a debatir sobre los mismos.
Propongo intercambiar conocimiento sobre cómo se organizan las fuerzas armadas terrestre (ejercito e infantería de marina) de cada país. El por qué de las mismas. Cómo eran en el pasado. Cómo son en el presente. Cuáles son las tendencias al futuro.
Supongo que en el proceso se puede debatir sobre los cambios que a cada uno le gustaría ver.
 
Y ahora sí, le respondo a InfanteArgentino:
Vos estas confundiendo cosas.
Una cosa es la categoría y otra la especialidad.
Categoría puede ser pesada o ligera. Especialidad es la aptitud (montaña, monte, paracaidista, etc)
Las blindadas y mecanizadas son pesadas.
Las de monte, montaña, paracaidistas, etc, son ligeras.
Los yonis clasifican a la infanteria mecanizada con Stryker como ligera, mientras que nosotros la clasificamos como mediana.
NO ESTA ESCRITO EN EL NOMBRE. Es una clasificación.
Me parece que no estoy confundido y que usted esta un poco desactualizado. Pero más que entrar en descalificaciones y en debates sobre idoneidad y personalidad de cada uno, le propongo que tratemos de recurrir a fuentes y contribuir al conocimiento común.
Yo utilizo como fuente: http://www.globalsecurity.org/military/agency/army/bua-list.htm
Además, allí puede encontrar información sobre la organización actual de sus divisiones y la teoría sobre cómo son cada una de sus Brigade Combat Team. En general, síntesis de la documentación oficial estadounidense, que también esta disponible mediante link para profundizar.

Por lo que entiendo, en el caso estadounidense hablan de brigadas de infantería, de brigadas stryker, de brigadas acorazadas. No hay que confundirlas entre sí.

De lo primero que hablan es de sus brigadas de combate de infantería ligera. Se las encuentra en cuatro especialidades: montaña, selva (no usan la palabra monte), paracaidista y asalto aéreo. Tienen como característica de que en todos los casos tienen la misma organización, en todos los casos utilizan exclusivamente HMMWV y en todos los casos son helitransportables en helicópteros UH-60. No pueden tener vehículos que no puedan ser helitransportados.
Aunque se trata de una brigada de infantería ligera, las brigadas de asalto aéreo merecen un tratamiento especial porque son las que tienen importantes formaciones de helicópteros (las restantes no necesariamente los tienen).

Las brigadas Stryker originalmente las llamado Medium Brigade (Brigada Mediana). Pero finalmente quedo en, simplemente, Brigadas de Combate Stryker. Ya no hay referencia a la palabra mediana. Tampoco a la palabra ligera, ni infantería, ni pesadas. Todas las brigadas Stryker tienen la misma organización. Todas son aerotransportadas. Además de los característicos vehículos blindados Stryker, utilizan camiones de varios ejes que también pueden ser aestransportados en C-130 Hércules. La totalidad de sus medios son de ruedas.

Finalmente tienen las brigadas acorazadas. Todas tienen la misma organización. Se caracterizan por tener blindados de cadenas de diversos tipo (Abrams, Bradley, M-113, M-109, etc.). Evidentemente, son las de mayor poder de fuego de todas.

Quizás en Argentina consideremos a las blindadas y mecanizadas como "pesadas". Pero no es el caso estadounidense. Para ellos existe una clara distinción entre las mismas.
Tampoco clasifican a la "infantería mecanizada con stryker como ligera". Ellos no consideran a las brigadas stryker como ligeras ni como infantería. De hecho, en un principio las llamaban "mediana". Según ellos, una nueva categoría.
Es verdad que no necesariamente esta escrito en el nombre. Pero la clasificación debe surgir del contenido. Y no hay nada del contenido que permita clasificar a una Stryker como infantería mecanizada o como infantería ligera, salvo que forcemos las teorías y tratemos de encajar las cosas incorrectamente.
Todo indica, en realidad, que nuestras brigadas mecanizadas no tienen equivalente en la actual organización estadounidense y, viceversa, las brigadas Stryker estadounidenses no tiene equivalente en la actual organización argentina.
 

Charly B.

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Moderador
Que yo sepa, en la organización estadounidense la primera división tiene una brigada Stryker,
Si, la "Ready First".
la segunda división tiene tres brigadas Stryker,
No. Solo 2. La 2nd "Lancer" y la 3rd "Arrowhead". La 4th Brigade "Raiders" fue desactivada.
la 25th división tiene tres brigadas Stryker,
No. Solo tiene 2. La 1st "Artic Wolves" y la 2nd "Warrior".
el segundo escuadrón de caballería contiene una brigada Stryker t el tercer escuadrón de caballería también tendría una brigada Stryker.
Como mencionaron, un Escuadrón no puede contener una Brigada. Son dos Regimientos de Caballería, el 2d Cavalry Regiment "War Eagles" y 3d Cavalry Regiment "Brave Rifles". Ahora con denominación Stryker.
En pocas palabras, 9 brigadas Stryker distribuidas entre tres divisiones y dos escuadrones.
¿estoy en lo correcto?
Estaría faltando la 1st SBCT de la 4th Infantry Division y la 56th SBCT perteneciente a la 28th Infantry Division, única unidad de la ANG que cuenta con Stryker.

En total: 6 SBCT y 2 Regimientos de Caballería Stryker para el US Army y 1SBCT para la ANG.

Por cierto, en la U.S. Army ya no utilizarían más el concepto de "cuerpo del ejército". Su organización más grande sería la división.
El término "Corps" se se sigue utilizando en el US Army. Hay 3: I Corps, III Corps y XVIII Airborne Corps.

Pues... este.. ¿le hachamos la culpa a juako?
Por supuesto.

De lo primero que hablan es de sus brigadas de combate de infantería ligera. Se las encuentra en cuatro especialidades: montaña, selva (no usan la palabra monte), paracaidista y asalto aéreo. Tienen como característica de que en todos los casos tienen la misma organización, en todos los casos utilizan exclusivamente HMMWV y en todos los casos son helitransportables en helicópteros UH-60. No pueden tener vehículos que no puedan ser helitransportados.
Aunque se trata de una brigada de infantería ligera, las brigadas de asalto aéreo merecen un tratamiento especial porque son las que tienen importantes formaciones de helicópteros (las restantes no necesariamente los tienen).
Ojo que dentro del XVIII Airborne Corps además de estar la 10th Mountain, la 82nd y 101st Airborne Divisions se encuentra la 3rd Infantry Division, por lo que las estructuras no son las mismas (Está última cuenta con ABCTs e IBCT). Además, todas cuentan con una o más CABs.

Me queda la duda de donde sale la especialidad de selva.

Las brigadas Stryker originalmente las llamado Medium Brigade (Brigada Mediana). Pero finalmente quedo en, simplemente, Brigadas de Combate Stryker. Ya no hay referencia a la palabra mediana. Tampoco a la palabra ligera, ni infantería, ni pesadas. Todas las brigadas Stryker tienen la misma organización. Todas son aerotransportadas. Además de los característicos vehículos blindados Stryker, utilizan camiones de varios ejes que también pueden ser aestransportados en C-130 Hércules. La totalidad de sus medios son de ruedas.
Pese a no haber una referencia directa a si las SBCT son ligera, medias o lo que fuere, el plan inicial con las Interim Brigades (como Medium no lo pude encontrar) era dotar a unidades ligeras con blindados medianos, buscando un suplemento para reforzar las fuerzas livianas y pesadas.
Tampoco me atrevería a decir que son aerotransportadas. El sólo hecho que un Stryker entre en un C-130 o C-17 no le da esa especialidad. Con esa lógica una unidad con M-1 también sería aerotransportada.

El tema da para mucha discusión.
 
Última edición:
Que yo sea nadie ha dicho que las brigadas Stryker son "aerotransportadas".
Es un hecho que uno de sus requisito es que todos sus medios puedan ser aerotransportados en C-130 Hércules.
También es un hecho de que otro de los requisitos es que puedan ser desplegadas en cualquier lugar del mundo en 72 horas.
Pero incluso así los estadounidenses no las consideran aerotransportadas.

Los estadounidenses hablan de sus brigadas de combate de infantería paracaidista. Que son las que se encuentran en las dos divisiones paracaidistas que tienen.

Respecto a las activas e inactivas, el enlace que menciono de GlobalSecurity esta actualizado respecto a cuáles están activas y cuáles inactivas.
 
Divisiones paracaidistas queda una sola, la 82, la 101 se transformo en aerotransportada.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Que yo sea nadie ha dicho que las brigadas Stryker son "aerotransportadas".
Es un hecho que uno de sus requisito es que todos sus medios puedan ser aerotransportados en C-130 Hércules.
También es un hecho de que otro de los requisitos es que puedan ser desplegadas en cualquier lugar del mundo en 72 horas.
Pero incluso así los estadounidenses no las consideran aerotransportadas.
Te cito, porque fue lo que mencionaste unos post antes:
.... Todas las brigadas Stryker tienen la misma organización. Todas son aerotransportadas. Además de los característicos vehículos blindados Stryker, utilizan camiones de varios ejes que también pueden ser aestransportados en C-130 Hércules. La totalidad de sus medios son de ruedas. ...


Los estadounidenses hablan de sus brigadas de combate de infantería paracaidista. Que son las que se encuentran en las dos divisiones paracaidistas que tienen.
No solamente en las divisiones 82nd y 101st. La 27th ID tiene a la 4th BCT que es Airborne. Y el US Army Command Europeo dispone a de la 173rd IBCT (Airborne).

Respecto a las activas e inactivas, el enlace que menciono de GlobalSecurity esta actualizado respecto a cuáles están activas y cuáles inactivas.
El enlace está desactualizado, ya que la 1st BCT de la 4th Infantry Division inició su conversión a SBCT en marzo de este año.
 
Bueno, supuse que se sobreentendia. Cuando utilice esa palabra me referia al requerimiento estadounidense del que hable en el ultimo post.
Espero que con el ultimo post haber contribuido a aclarar el malentendido en el uso del termino.
 

Daniel1962

Moderador
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Moderador
Aprovechamos este hilo ya abierto para tratar/charlar/preguntar/discutir sobre lo relacionado con la estructura de distintos ejércitos.
Para poder hacer comparaciones entre las estructuras y orgánica de las distintas organizaciones regionales y mundiales.

Para re-comenzar planteo de base algo sobre el EA. Podemos aprovechar el hilo también para hablar sobre la evolución historica, las composiciones de las unidades, los asientos de paz, etc. Ventajas y desventajas de los distintos tipos de organizacion, y cosas asi.

Las unidades del EA.
Armas

-Infanteria
-Caballeria
-Artilleria
-Ingenieros
-Comunicaciones

Especialidades
-Arsenales
-Aviación de Ejército
-Intendencia
-Inteligencia

Los tipos de unidades y subunidades independientes por Arma / Especialidad son
Infanteria:
Regimiento
Destacamento
Compañia
Base de Apoyo Logistico
Caballeria:
Regimiento
Escuadrón
Base de Apoyo Logistico
Artilleria:
Grupo / Regimiento (sólo el histórico)
Ingenieros:
Batallón
Compañia / Escuadrón (en las BrBl)
Comunicaciones:
Batallón
Compañia / Escuadrón (en las BrBl)
Base de Apoyo Logistico
Arsenales:
Batallón
Compañia
Sección
Aviación de Ejército:
Batallón
Escuadrón
Sección
Intendencia: Batallón
Inteligencia:
Batallón
Destacamento
Compañia / Escuadrón (en las BrBl)
Sección

En la actualidad un regimiento de infanteria está compuesto por 1,2 o 3 compañias de infanteria y 1 de Comando y Servicio (CyS)

(Fuentes: sitio oficial del EA http://www.ejercito.mil.ar/sitio/2015/ejercito/unidades.asp
Libro "La Infantería Argentina - Testimonio de 200 años de historia", Consejo Superior del Arma de Infanteria, 2014)
 
Última edición:
Gran hallazgo Daniel!!

Entiendo que el orden de batalla de las unidades del EA (batallones, regimientos y Grupos) sigue siendo ternario. Tambien entiendo que igual que en 1982, la gran mayoría de las unidades solo son capaces mantener dos compañias de maniobra, y en muchos casos solo una al completo y otra en cuadros mas otra "teorica" (no se como ponerlo)

Yo quisiera saber cual es la "ventaja operacional" de las distintas organizaciones. Por ejemplo: el SAS organiza su regimiento a 4 escuadrones, y creo que eso es asi desde los años 40. La mayoría de los batallones/regimientos/grupos del mundo que conozco son a 3 compañías de maniobra, igual que los regimientos son a 3 batallones, las compañias son a 3 secciones y las secciones/platoon a 3 grupos/sections. A todo eso se le agrega siempre otros grupos de apoyo y comando (segun el caso)

Conzoco dentro de los grupos del EA eso del equipo A y B (sería organización binaria?) pero no veo que se repita para cosas mayores.

Insisto con esto: Quisiera una leccion sobre la "ventaja operacional" de las distintas organizaciones, la practicidad, la utilidad, la efectividad en el combate (ejemplos)

Eso que menciona Infante del diseño operacional es público? se puede publicar o solo habremos de suponerlo?
 
Ojo que dentro del XVIII Airborne Corps además de estar la 10th Mountain, la 82nd y 101st Airborne Divisions se encuentra la 3rd Infantry Division, por lo que las estructuras no son las mismas (Está última cuenta con ABCTs e IBCT). Además, todas cuentan con una o más CABs.

Me queda la duda de donde sale la especialidad de selva.

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En el US Army no hay tal especialidad, para eso estan entrenados los boinas verdes y los SEAL. No se si aparte de esa unidad hay otra, por ahi el Force Recon de los Marines. Pero más que eso no se conoce.
 
Gran hallazgo Daniel!!

Entiendo que el orden de batalla de las unidades del EA (batallones, regimientos y Grupos) sigue siendo ternario. Tambien entiendo que igual que en 1982, la gran mayoría de las unidades solo son capaces mantener dos compañias de maniobra, y en muchos casos solo una al completo y otra en cuadros mas otra "teorica" (no se como ponerlo)

Yo quisiera saber cual es la "ventaja operacional" de las distintas organizaciones. Por ejemplo: el SAS organiza su regimiento a 4 escuadrones, y creo que eso es asi desde los años 40. La mayoría de los batallones/regimientos/grupos del mundo que conozco son a 3 compañías de maniobra, igual que los regimientos son a 3 batallones, las compañias son a 3 secciones y las secciones/platoon a 3 grupos/sections. A todo eso se le agrega siempre otros grupos de apoyo y comando (segun el caso)

Conzoco dentro de los grupos del EA eso del equipo A y B (sería organización binaria?) pero no veo que se repita para cosas mayores.

Insisto con esto: Quisiera una leccion sobre la "ventaja operacional" de las distintas organizaciones, la practicidad, la utilidad, la efectividad en el combate (ejemplos)

Eso que menciona Infante del diseño operacional es público? se puede publicar o solo habremos de suponerlo?

Yo no tengo la capacidad de brindarte esa "lección" que pides en tu posteo, pero para mi la ventaja de una organización ternaria, sobre todo en la maniobra ofensiva, es que te permite dejar una unidad o subunidad en reserva, teóricamente fresca, y utilizarla para reforzar o para explotar el éxito. En Chile los batallones y grupos (blindados o de artillería) son ternarios, con 3 compañías/escuadrones/baterías. Lo son también las brigadas motorizadas. Las Briaco no, al menos no en el sentido estricto, pero forman equipos de combate considerando que sus batallones, grupos, pelotones son ternarios.

El concepto Regimiento es diferente en distintos ejércitos, pero no sé de regimientos de 3 batallones por estos días. En Chile el regimiento es una organización administrativa, de instrucción, base de movilización, pero su unidad de combate es su batallón (con comandante propio) que se integra en alguna brigada. Las unidades de fuerzas especiales/comandos, como el SAS podrán llamarse regimientos, batallones, compañías o lo que sea, pero suelen por su naturaleza y misión muy diferentes a un regimiento, batallón o compañía de infantería de su mismo ejército, no son comparables.

Algunas TOEs

Brigada Stryker del US Army, que sería para nosotros una brigada mecanizada. Es ternaria




Heavy Brigade US Army, Brigada Acorazada para nosotros y es binaria. A diferencia de otras, las Braicos chilenas por ej., los batallones de maniobra son de armas combinadas.

 
Colegio Militar de la Nación
12 min ·
Infantería al ataque
Los cadetes del Batallón de Infantería realizaron planeamiento y ejecución de operaciones ofensivas aeromóviles y un simulacro de ataque al aeródromo. Finalizaron con una crítica de los ejercicio.
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Pregunta, ¿no piensa devolverle el EA a las unidades del arma de infantería la designación histórica de batallón, como la tuvieron en la mayoría de guerras que libro nuestro país? A saber: invasiones inglesas, guerra de la Independencia, guerra contra el Brasil, guerra de la Triple Alianza, guerra civil, Campaña del Desierto, bloqueo anglo-francés. Dudo que sea muy complicado el cambio...
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Pregunta, ¿no piensa devolverle el EA a las unidades del arma de infantería la designación histórica de batallón, como la tuvieron en la mayoría de guerras que libro nuestro país? A saber: invasiones inglesas, guerra de la Independencia, guerra contra el Brasil, guerra de la Triple Alianza, guerra civil, Campaña del Desierto, bloqueo anglo-francés. Dudo que sea muy complicado el cambio...

¿Para que otro cambio de nombre?
Los regimientos de infantería se denoniman regimientos desde hace hace más de 100 años.
 
Pregunta, ¿no piensa devolverle el EA a las unidades del arma de infantería la designación histórica de batallón, como la tuvieron en la mayoría de guerras que libro nuestro país? A saber: invasiones inglesas, guerra de la Independencia, guerra contra el Brasil, guerra de la Triple Alianza, guerra civil, Campaña del Desierto, bloqueo anglo-francés. Dudo que sea muy complicado el cambio...

Ojo que lo de regimiento es mas una mentira que una realidad....los números no dan desde hace por lo menos 20 años jeej
 
¿Para que otro cambio de nombre?
Los regimientos de infantería se denoniman regimientos desde hace hace más de 100 años.

Porque los regimientos antiguos eran lo que hoy es la brigada, unidades que englobaban varios batallones. Ejemplo, la Legión Patricia, que después devino en el glorioso RI1...
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Porque los regimientos antiguos eran lo que hoy es la brigada, unidades que englobaban varios batallones. Ejemplo, la Legión Patricia, que después devino en el glorioso RI1...

Ok, pero es historia.
Y si asi no fuera el Esercito Italiano seguiria dividido en legiones y cohortes.

Y en definitiva son solo formas de nombrar a un agrupación de soldados que cumplen cierta funcion en cierto contexto.
 
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