Recuperación de Malvinas por vía diplomática

[pfeil]

f-117 , les guste o no , nos quieran o no, a los kelpers , las islas malvinas son argentinas.

y...fiable testigo ...no se puede invadir algo que por derecho nos pertenece.

 

[Rainbow Warrior]

Pero las tienen los ingleses!!!

Vos tenés que entrar con pasaporte. No son argentinas en la práctica, mi querido amigo.

Solo en los mapas nuestros.

 

[Eagle_]

Y justamente Imara, lo que cada Argentino debe hacer, es que esa situación cambie. No te parece?

 

[Rainbow Warrior]

Si, me parece bien. Aunque boicotear cuestiones humanitarias me parece mal (evacuaciones sanitarias, por ejemplo).

No importa si nosotros queremos a no a los kelpers, ellos no nos quieren y ese no es un dato menor. Siempre en la ONU se habló del deseo de los kelpers como máxima premisa. Y ellos no quieren ser argentinos, quieren seguir siendo británicos.

No los culpo, la vida bajo nuestra ala quizás les sería un poco más dura.

 

[Procer]

No los culpo, la vida bajo nuestra ala quizás les sería un poco más dura.

Pero ciertamente mas entretenida!!!!!:rofl:

 

[Nicanor08]

y SI NO NOS QUIEREN DEVOLVER MALVINAS POR VIA DIPLOMATICA LA UNICA FORMA DE RETOMARLAS ES INVADIENDO LAS ISLAS DE NUEVO!

 

[Rainbow Warrior]

¿Y con qué las vamos a invadir? Tenemos que ser realistas, la carencia de medios que tenemos hoy en día es mucho peor que para el ´82. Sin contar el poderío de la guarnición británica en las islas. 68 hombres no hay hoy en día. Tenemos miles de soldados, Tornados, baterías antiaéreas.

¿Volver a cometer un error así con qué fin? ¿Para la muerte de más soldados?

Hoy en día un asalto anfibio a Malvinas es una locura.

El camino es el diálogo. Igualmente, considero que las islas van a seguir siendo de ellos por unos cuantos años más.

 

[Willypicapiedra]

Esta vez coincido con Imara, pero de ninguna manera se debe hablar de invadir nada.

Nosotros no invadimos lo que es nuestro, en todo caso se ocupa militarmente un territorio retenido por un usurpador.

¿Asalto anfibio?????

Esa opcion, la del desembarco en fuerza, ya hace rato que no se usa y realmente seria un suicidio para quien lo intente en estos tiempos, inclusive lo hubiera sido para los brits en el 82, y teniendo en cuenta que ellos fueron los precursores y solo tuvieron exito en la cuarta parte de sus ejecuciones.

Salute
Willy

 

[Procer]

Uhhh...bueno...ya basta con el tema invasion, discutamos algo mas profundo, no pueden seguir hace 18909 pàginas debatiendo semàntica.
Yo entiendo que son por derecho nuestras, de hecho inglesas y que no suena bien invadir

 

[arecito1966]

La opinión de los isleños no debe ser tenida en cuenta en la cuestión de soberania ya que ellos son ingleses. Al menos habria que proponerles un acuerdo diplomatico a los britanicos, como ser una administración conjunta de las islas, por eje. La Isla Gran Malvinas administradas por nosotros y la isla Soledad por los ingleses, el resto de las islas menores se discute posteriormente. Una pregunta "La Clio" era una fragata o una goleta. Tenia entendido que era una corbeta. Saludos.

 

[Eagle_]

Imara, no necesariamente hay que bloquear evacuaciones sanitarias, o cosas por el estilo, sino ofrecer nuestros servicios, y nuestros países vecinos (que defienden la posición argentina en el conflicto) deben entender y estar de nuestro lado, y poniéndose duros. Si ustedes no permiten líneas aéreas argentinas en las islas, nosotros tampoco vamos a ir allá. Los isleños mismos se estarían bloqueando a sí mismos si no lo aceptan. Lo mismo con vuelos sanitarios. Quieren vuelos sanitarios? Que empresas argentinas tengan las mismas posibilidades y ventajas que las chilenas, brasileñas o uruguayas al momento de ser contratadas legalmente. Lo mismo con absolutamente todo. Con alimentos, autos, combustibles, electrodomésticos, o lo más mínimo que se te ocurra.

Si no permiten que todos esos medios entren de la Argentina, nuestros vecinos, en solidaridad, podrían también no enviarselos, y que se haga cargo el Reino Unido. Recordemos que esto ya pasó cuando el gobierno chileno se solidarizó y bajo su punto diplomático que según ellos, las islas son Argentinas, si el gobierno argentino les solicitó no enviar más vuelos de LAN al mismo, no podían seguir haciéndolo, y así fue, por más enojo que eso pueda generar. Quieren más vuelos? Bueno tenemos suficientes líneas aéreas en Argentina que podrían cumplir esos vuelos (Aerolíneas Argentinas, Austral, LADE, Sol, Andes)... Ahora si ustedes no quieren, entonces no tienen más vuelo porque no quieren.

A mi modo de verlo, es una forma de presionarlos de buena manera, dejando que ellos escojan lo que quieren, en base a nuestro derecho y al apoyo de nuestros vecinos.

 

[Procer]

En eso coincido con vos Eagle...100%

 

[Raymund]

La única forma de que las Malvinas (y el resto de las islas) vuelvan a ser nuestras es convertirnos en una nación atractiva a la cual quieran pertenecer... es decir, pasarán décadas. Hoy a sus habitantes solo podemos proponerles pertenecer a un país pobre, mal educado, lleno de problemas y rencores, economía con inflación y dibujo de sus índices, inseguridad, justicia decadente, con el sistema de salud, educación, defensa, en llamas, con un interior postergado... sigo? Se imaginan que las señoras gordas de las islas no puedan llegar a su te de las cinco por el piquete de D'Elia? Que venga un patotero y les ponga el valor del litro de leche de oveja porque se le antoja? Que se sienten a ver espantados una sesíon del concejo deliberante con exponentes como los que tenemos acá? Tener que mantener con sus impuestos a los ñoquis que nosotros nos bancamos (Aerolíneas Federales, por ejemplo, y la lista puede tener hojas y hojas)....Estimados, nos detestan... no nos pueden ver ni como vecinos. Nos desprecian... hoy y en el futuro. Y nosotros hacemos todo lo posible por hacer las cosas mal, así que ya saben de quién son las islas y sobre todo, de quién van a ser.

Un analisis muy simplista, generalista y lleno de lugares comunes:icon_bs: Ya que asi nos conviertieramso en una nacion superordenanda de obsesivos respetuosos de derechos leyes, reglas y horarios, cultores de la palabra empeñada, modelo intachable de civilidad, ejemplo de honestidad, con sistema de salud Sueco y PBI suizo -luxemburgues y...D´Elia fuera un atildado aristócrata diplomatico poliglota de carrera:rofl:... los kelpers seguirian sin siquiera el mas minimo atisbo de considerar nuestra soberania y/o integracion y despreciando el mas leve aroma a Argentinidad, NO por nuestras deficiencias que las hay ,sino por nuestra propia escencia y acervo cultural,liguistico,etc.

Hay algo que deberia entenderse y diferenciarse de este acervo cultural,que involucra tradiciones, espiritu de cuerpo, linaje, genealogia, costumbres, LENGUAJE, que van mas alla de variables economicas y politicas y son valores que ellos tienen muy incorporados por centurias como sinonimo de british y NO de argentino (culturas basicamente no simbioticas)

Por lo cual me tiene sin cuidado si nos detestan o desprecian siento lo mismo por ellos uke:, el suelo que pisan NO ES INGLES por historia y por derecho y si les viene mejor relocalizarse en las Hebridas le ponemos los barcos, que gente asi no nos sirven ni de vecinos.
saludos

 

[Raymund]

El país agresor en 1982 fue Argentina.

Eso quedó clarísimo tanto en la ONU como en la opinión pública mundial.

El país agresor en 1833 fue Inglaterra. El pais reinvindicador de esa agresion y recuperacion de territorio cercenado fue Argentina en 1982 , bastante tiempo les dimos para negociar, cosa que siempre manosearon a su antojo agotando la paciencia.

Eso quedó clarísimo tanto en la ONU como en la opinión pública mundial, mas alla de interpretaciones antojadizas

 

[Muy fiable testigo anónimo]

Así que, una vez más, parece que lo que se sugiere es la intimidación, el aislamiento, el acoso y tratando de hacer la vida tan difícil como sea posible para los isleños. Argentina no puede hacer un argumento para convencer al Reino Unido y FI? ¿Es tan malo ser un argentino que tiene que ser obligado contra su voluntad de convertirse en uno? ¿Qué tiene décadas de Argentina presión conseguido hasta ahora? ¿Argentina argumentos jurídicos tan débiles que tienen que ser abandonados? Es su apoyo internacional tan débil que el aislamiento y la intimidación es todo lo que puede llegar a? Es una vergüenza para Argentina con franqueza.

En 1982 Argentina fue el agresor y fue condenada en las Naciones Unidas.

 

[preloader]

usted lo ve asi, en cambio, yo veo a inglaterra como usurpadora, pirata y asesina.

La propia historia Inglesa los condena.

 

[Willypicapiedra]

Así que, una vez más, parece que lo que se sugiere es la intimidación, el aislamiento, el acoso y tratando de hacer la vida tan difícil como sea posible para los isleños. Argentina no puede hacer un argumento para convencer al Reino Unido y FI? ¿Es tan malo ser un argentino que tiene que ser obligado contra su voluntad de convertirse en uno? ¿Qué tiene décadas de Argentina presión conseguido hasta ahora? ¿Argentina argumentos jurídicos tan débiles que tienen que ser abandonados? Es su apoyo internacional tan débil que el aislamiento y la intimidación es todo lo que puede llegar a? Es una vergüenza para Argentina con franqueza.

En 1982 Argentina fue el agresor y fue condenada en las Naciones Unidas.

Sr. el RU hasta 1982 "aisló y trató de ciudadanos de segunda" haciendole la vida mucho mas dificil que algunas de sus colonias. Simplemente Argentina consiguio para quienes hoy habitan nuestras Malvinas mas derechos en 74 dias que el RU en toda su historia.

No tiene ningun argumento para rebatir esto. Es así.

Willy

 

[Muy fiable testigo anónimo]

El Reino Unido no "aislar" la FI antes de 1982. Se trataba de un pequeño y lejano que colonia de la década de 1980 fue la caída en qué importancia se mantuvo sino que ha participado en ambas guerras mundiales y ha tenido una continua presencia británica durante muchos años - ya que Argentina ha tenido sus fronteras actuales.

Los isleños sí mismos no siempre se trata «derecho» de las autoridades, pero que no es ninguna sorpresa, dada la distancia, la importancia y el tamaño de la FI. El Reino Unido fue empujando hacia la FI Argentina, por métodos tales como la eliminación de su derecho a la ciudadanía del Reino Unido (también en relación con la cuestión de Hong Kong), FI creciente dependencia de Argentina, el desguace de Endurance, etc Pero Argentina tiró todo lo que fuera con ella innecesarios, contraproducente y absurdo invasión toma la cuestión mucho más complicada de lo que ya fue y efectivamente destruyendo cualquier esperanza que había de anexar el FI durante muchos años.

El Reino Unido está tratando de retirar de sus restantes compromisos colonial mucho en el extranjero y si la Argentina ha sido paciente entonces la situación en 2008 probablemente habría sido muy diferente. Pero la junta quería ser los héroes de Argentina. Si los políticos argentinos podría tener un enfoque a largo plazo a la cuestión y no quieren ser vistos como héroes que resolver la cuestión entonces quizás habría algunos cambios.

La política argentina bajo nivel de agresión, intimidación, acoso, el aislamiento, haciendo caso omiso, llorando a nadie que escuche, la negación de los derechos democráticos, el ejercicio de una política imperialista, amenazas, etc, sólo empujar la FI más lejos de Argentina.

 

[preloader]

en vez de hablar tan comodamente desde su silla, le recomiendo viajar a la argentina y conocer la misma.

 

[Eagle_]

Argentina no aisla a nadie, los isleños se aislan solos, usurpando territorio de un estado soberano, y no solo eso, sino manteniendo una actitud hostil y reacia hacia el mismo cuando éste intenta buscar lazos de cordialidad, solidaridad, unión e interacción con ellos.