Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

nico22

Colaborador
Creo que EEUU está más interesado en nosotros, que nosotros mismos.
La General Richardson vuelve de nuevo al país... cuántas veces vino en el último año??
Tres creo, si no me falla la memoria y si siguen insistiendo es porque no quieren que cruzemos el charco.
Alguien recuerda si algúna vez tuvimos tantas visitas en tan poco tiempo,como ahora??
 
Creo que EEUU está más interesado en nosotros, que nosotros mismos.
La General Richardson vuelve de nuevo al país... cuántas veces vino en el último año??
Tres creo, si no me falla la memoria y si siguen insistiendo es porque no quieren que cruzemos el charco.
Alguien recuerda si algúna vez tuvimos tantas visitas en tan poco tiempo,como ahora??

Nosotros..............
 
Creo que EEUU está más interesado en nosotros, que nosotros mismos.
La General Richardson vuelve de nuevo al país... cuántas veces vino en el último año??
Tres creo, si no me falla la memoria y si siguen insistiendo es porque no quieren que cruzemos el charco.
Alguien recuerda si algúna vez tuvimos tantas visitas en tan poco tiempo,como ahora??
Estan atando cabos, para cuando llegue el momento, no tener que darse vuelta y preocuparse.... ya que antes se van a terminar ocupando.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Eso es mas que seguro.

Los aviones AWACS, quizás en el futuro Fragatas Inglesas, Actualización de los F-16 a "Viper" y muchas otras cosas, todo merito de Chile por tener una Política de Defensa, cosa que nosotros no tenemos, pero a futuro van a ser un Problema (Guste o no), lo único que falta es saber si serán uno grande o pequeño.

Si algo aprendemos de lo que ha pasado en el mundo los últimos 30 es que a la Anglo-esfera le gustan mucho las Guerras por Proxys, Ucrania, Siria, Irak, Yemen, Afganistán lo demuestran. Lo que pasa en el Sur de la Argentina es una antesala a algo que se nos puede salir de control, y también lo tiene Chile, así que tenemos casi todos "los números de la rifa comprados".
bueno..."Justamente" lo estaba hablando por privado con un amigo del foro.
cuando digo que estamos jodidos, por la postura que tomemos, viene por ese lado.
si nos vamos por el lado ee.uu., vamos a tener aviones simbolicos, no tendremos ventaja alguna sobre malvinas, y muy seguramente perderemos oportunidad sobre el arco antartico de reclamacion, especialmente cuando los paises del aukus estan en la reclamacion antartica y al mismo tiempo nos posicionaria en contra de las politicas chinas alejandonos del brics, como asi de temas como comercios, inversiones, financiamientos y demas que tiene dicho pais para con la region...incluso "quizas" podria generar un inconveniente en el mercosur, cuando paises como brasil, uruguay y bolivia se habren a negocios con dicha potencia asiatica.
si nos vamos para el lado chino, "quizas" entremos en el eje del mal (por llamarlo de alguna forma) perderiamos beneficios financieros con ee.uu. (en un pais dolarizado como este), o tema fondos buitres, biodiesel y demas.... "sin contar" que "muy seguramente" existiendo en nuestra frontera un pais "muy alineado" a las oliticas de ee.uu. como es chile, desde el foreign ofice no se estimule para que resurjan problemas limitrofes como "hielos continentales" o laguna del desierto o cualquier otro...especialmente pensando a futuro sobre el tratado antartico.... (donde en el consejo de seguridad de la ONU, hay 2 paises interesados en tal tema...).
desde donde lo vea....estamos "cag.ados".
 
Creo que EEUU está más interesado en nosotros, que nosotros mismos.
La General Richardson vuelve de nuevo al país... cuántas veces vino en el último año??
Tres creo, si no me falla la memoria y si siguen insistiendo es porque no quieren que cruzemos el charco.
Alguien recuerda si algúna vez tuvimos tantas visitas en tan poco tiempo,como ahora??

No les conviene Nico, ellos no vienen a hacer caridad, vienen a marcar la cancha / bajar linea / apretar, justamente creo recordar algo que dijo Bigua y es que en lo que respecta a armamento hablan en Potencial, pero nada en concreto, "Compra los aviones, al resto lo charlamos" y esa charla puede tranquilamente jamas ocurrir. ¿Y que hacemos con los F-16 si eso pasa?.

A parte otra cosa, si ellos tienen que bajar de manera Oficial, y no al revés significa que las cosas no están tan bien como ellos piensan. Generalmente se haría Lobby, se harían campañas en los medios por un par de años, se adjuntarían comisiones. Algo pasa con ellos que nosotros no sabemos y que hace que hablen y hagan cosas que antes no hacían.

SI la Argentina puede estabilizarse y entrar en los BRICS, ya seria el segundo país en el Continente junto con Brasil, lo que haría que cualquier estrategia de dividir a la Región sea mas complicada, y menos injerencia Americana, "No bases Militares en Paraguay" entre otras cosas. Si la Argentina y Brasil tuvieran lazos mas fuertes "quizás" la influencia de Estados Unidos en Sudamérica se vea muy comprometida. Ellos van a querer matar cualquier posibilidad antes que se les salga de las manos.

Odio ser el "Canario de la Mina" pero cuando esto pasa, significa que tenemos que hacer todo lo contrario a lo que Estados Unidos quiere, por algo es todo esto.
 

nico22

Colaborador
No les conviene Nico, ellos no vienen a hacer caridad, vienen a marcar la cancha / bajar linea / apretar, justamente creo recordar algo que dijo Bigua y es que en lo que respecta a armamento hablan en Potencial, pero nada en concreto, "Compra los aviones, al resto lo charlamos" y esa charla puede tranquilamente jamas ocurrir. ¿Y que hacemos con los F-16 si eso pasa?.

A parte otra cosa, si ellos tienen que bajar de manera Oficial, y no al revés significa que las cosas no están tan bien como ellos piensan. Generalmente se haría Lobby, se harían campañas en los medios por un par de años, se adjuntarían comisiones. Algo pasa con ellos que nosotros no sabemos y que hace que hablen y hagan cosas que antes no hacían.

SI la Argentina puede estabilizarse y entrar en los BRICS, ya seria el segundo país en el Continente junto con Brasil, lo que haría que cualquier estrategia de dividir a la Región sea mas complicada, y menos injerencia Americana, "No bases Militares en Paraguay" entre otras cosas. Si la Argentina y Brasil tuvieran lazos mas fuertes "quizás" la influencia de Estados Unidos en Sudamérica se vea muy comprometida. Ellos van a querer matar cualquier posibilidad antes que se les salga de las manos.

Odio ser el "Canario de la Mina" pero cuando esto pasa, significa que tenemos que hacer todo lo contrario a lo que Estados Unidos quiere, por algo es todo esto.
I

Mi opinion es simple, EEUU nos está diciendo que hay una Guerra qué próximamente se puede convertir en mundial.
Estás con nosotros o estás con el enemigo simple y sencillo,no andan con vueltas.
 
I

Mi opinion es simple, EEUU nos está diciendo que hay una Guerra qué próximamente se puede convertir en mundial.
Estás con nosotros o estás con el enemigo simple y sencillo,no andan con vueltas.

Hace mas de 40 años que estamos en un Bando, y no nos ha ido muy bien, de hecho todo lo contrario.
Ellos quieren que todo siga como esta, un poco de armamento acá otra allá, pero eso tranquilamente se puede convertir en una extorsión a futuro.
 
saben cual es la diferencia con Chile? que ellos ponen la platita no ratonean como aca, nada tiene que ver los embargos ni geopolitica ni aukas ni nada, es plata señores, EEUU nos venderia lo mismo que a Chile, pero como somos ratas empedernidas estamos como estamos, a futuro ampliar la relacion con China seria la peor decicion del siglo XXI como en el siglo XX fue elegir el bando perdedor en la II guerra, deliran mucho, si nos venden F-16 vienen sin armamento y ALAS¡¡¡¡¡¡¡¡ vienesn sin alas¡¡¡¡ van a venir segun nosotros estemos dispuestos a poner y China si quiere vender que nos ofresca algo de calidad no ese frankeistein de la triple frontera que nos quieren enchufar​
 
Otro que vive en Argentina indocumentado.

La realidad es una se está tejiendo a nivel global, una red de paises aliados. Donde aún hay cabos sueltos. Entre ellos nosotros. Ergo, ahora vienen de buenas maneras. No sea cosa que ante su SEGURIDAD NACIONAL. La soberanía de terceros estados (Nosotros) no sea más que una piedra en sus zapatos. Todo lo que se ha visto hasta ahora en cuanto al orden mundial, el respeto de la soberania de los paises... puede y ya está cambiando. No sea cosa que un día nos levantemos de dormir, ante hechos consumados.

La pregunta que nos deberíamos hacer en ese caso, es si el dpto del UNO queda dentro o fuera de la zona de exclusión impuesta por USA y sus Aliados.
Excepto lo de Malvinas, desde la guerra franco prusiana, pasando por la WWI, la WWII, Vietnam, Afganistán, Irak, Ucrania, etc, hasta ahora vamos salvando y pasando mas o menos piola. "No hay que mascar más de lo que se puede tragar" (Antiguo proverbio árabe que acabo de inventar y no se si tiene relación o no con lo anterior)
 
También, me llama la atención las declaraciones del ministro de defensa Danés, en la que compromete potencialmente la entrega a Ucrania de F16, para este verano europeo, si los demás países europeos con F16, y con la autorización de EEUU, lo hacen también.
Interpreto en mí opinión tres cosas, o el ministro de defensa Danés no nos tiene ni un poquito de fe.
O los F16 daneses ya están destinados a la guerra en Europa en un futuro cercano.
O que la propuesta norteamericana cómo dijo Nicanor, son ya de F16 propios del stock de los EEUU, y es eso lo que viene a poner en la mesa como propuesta definitiva, Richardson, el próximo lunes.

Estimado Richard

Dinamarca ha dicho que, junto con sus aliados, decidirá "antes del verano" si proporcionará a Ucrania los aviones de combate ..., ministro de Defensa en funciones de Dinamarca, confirmó que el tema estaba en discusión, pero que el proceso estaba tomando mucho tiempo debido a la necesidad de que diferentes países cooperen en cualquier transferencia de aeronaves.
“Dinamarca no lo hará sola”, dijo Poulsen, .... Él dijo: “Necesitamos hacer esto junto con varios países. También tendremos un diálogo con los estadounidenses sobre esto”.

Fuente: https://www.thedrive.com/the-war-zo...denmark-to-decide-by-summer-on-f-16s-for-kyiv

El almirante Christopher Grady vicepresidente del Estado Mayor Conjunto de Estados Unidos, dijo que no había tal necesidad. "El Traslado De Cazas F-16 A Ucrania"
Realmente sería extremadamente costoso, y la solución al problema actual es a largo plazo.
Joseph Biden también expresó el hecho de que enviar aviones de combate a Ucrania no es una prioridad para Washington.

Fuente: https://www.easternherald.com/2023/...f-16-fighters-to-ukraine-extremely-expensive/

Holanda también se había pronunciado pero luego dio marcha atrás, nadie quiere hacerlo solo. Támbien sus respectivos parlamentos deben aprobarlo ypreviamente los EE.UU.

Considero que la entrega de los Leopard 1 a Ucrania por parte de los Daneses será una realidad, pero respecto a los F-16 esta mucho mas lejos.
Si bien hace un mes atras su primera ministra Mette Frederiksen fue la primera en decirlo, ahora se lleva los titulares el interino de Defensa Troels Lund Poulsen. La opion general del Danes aprueba mas la venta que la donación, la venta rescata algo de la inversion en los F-35, algo que ya habia transmitido Casper Borge Nielsen.

Estamos con tal nivel de ansiedad en la deficion, que cualquier rumor de los F-16 Daneses nos tiembla el piso, claramente es una posibilidad pero se encuentra al final de la lista de destino final. Y aun antes que los F-16 serán los MiG-29 de Eslovaquia, Polonia y Bulgaria los que cumplan con la necesidad de aviones por parte de Ucrania

Saludos
 
La verdad es que prefiero F 16 con AIM9 y Vulcan 20mm a dejar morir la aviación de caza. Porque ir por el JF17, arriesgarme a que nos corten el FMS y quede toda la FAA, COAN y CAE en tierra no es negocio.
Y la realidad es que hoy la función de "caza" está siendo cumplida con Pampas, por eso no rechazaría los F16.-
Además, los dientes hay que pagarlos, nadie te regala nada
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
En eso estaría de acuerdo con el jefe de la FAA,sino no viene con el armamento que queremos y necesitamos, entonces noo.
Quizás esa sea la discusión que se está teniendo ahora.
Habría que ver cuando se dice que UK aún no da el "OK" a la operación, si refiere a las partes/repuestos de los F-16 o a la presión por cierto tipo de armamento + reabastecedores. O a ambas cosas....

Entiendo que sobre el armamento no tengan estricto poder de veto, pero el estar en el AUKUS creo que le permite presionar a USA al respecto....
 
Arriba