Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[Derruido]

Que no lo encuentren en otra área, a 60 metros de profundidad.

 

[Derruido]

Lamento tener que decir esto, pero los familiares se tienen que ir a chupar limones, en que otro pais del mundo le dan un buque para ir a buscarlo donde les dijo una jodida vidente?
Ahora se quejan por rumores, medias verdades y escenarios que inventan en sus mentes.
Sin mencionar que la investigación esta empezando a desclasificar información que nunca debería ser desclasificada.
Uno puede entender, hasta un punto, esos caprichos de nena chiquita no tienen lugar alguno.

El absurdo de buscar al ARA San Juan a través de clarividentes

Christian Sanz
02/02/2018

Si algo le faltaba a la saga de lo ocurrido con el ARA San Juan es la utilización de clarividentes —mal denominados “videntes”, algo que todos somos— para encontrar al malogrado submarino.



No uno, sino dos dotados han sido “reclutados” por los familiares de las casi seguras víctimas de la tragedia a efectos de llevar a cabo la epopeya. Se trata de Marisel y Alejandro, ambos altamente “reputados”.

Ciertamente, no son los primeros que se abocaron a la tarea de encontrar al submarino, antes aparecieron un par de dotados más que dieron coordenadas precisas del lugar donde podría encontrarse el ARA. Se trató de un fiasco tras otro.

Lo mismo ocurrirá con los nuevos clarividentes, ambos fracasarán en sus pretensiones. El motivo es más que obvio: no existen los poderes paranormales. De hecho, no es la primera vez que alguien que asegura tener dones especiales intenta “ayudar” a los detectives a resolver un caso puntual. Jamás lo han logrado, siempre han fracasado.

La ciencia ha investigado durante más de cien años, intentando comprobar la posibilidad de que haya personas que tienen poderes que van más allá de los ya conocidos. Uno de los que trabajó en ese campo fue Joseph Banks Rhine, quien llegó a fundar el laboratorio de parapsicología en la Universidad de Duke.

A pesar de los esfuerzos y la persistencia, jamás pudo determinar la existencia de poderes paranormales bajo los cánones de lo que reza el método científico. Nunca.

Por caso, si realmente se pudiera adivinar el futuro, ¿no habría una legión de dotados ganando la lotería de manera reiterada? Ello no ocurre —ni ocurrirá— simplemente porque no hay nadie que pueda anticipar lo que ocurrirá el día de mañana.

En parapsicología, la anticipación de un hecho que aún no ha sucedido se llama “precognición”. Es solo uno de los cuatro fenómenos que investiga esa “doctrina”, también están la clarividencia —capacidad de ver algo que está ocurriendo en otro lugar—, la telepatía —transmisión de pensamiento— y la telequinesis —dominio de la mente sobre la materia—.

Desde hace más de 20 años ofrezco 10 mil dólares a cualquier persona que pueda demostrar uno de esos cuatro “dones”. A pesar de los intentos, reiterados, nadie logró hacerse con el botín.

He enfrentado a numerólogos, tarotistas, clarividentes, astrólogos e incluso dobladores de cucharas. La mayoría de esos desafíos fueron públicos y televisados… y resultaron un cabal fracaso para todos ellos.

No soy el único: existe una veintena de asociaciones de escépticos que ofrecen montos muy superiores al mío a cambio de la demostración de la existencia de poderes paranormales. Quien se destaca en esa lista es el mago James Randi, en EEUU, quien ha ofertado más de un millón de dólares a quien pueda probar sus dotes.

La sumatoria de sus retos, en los cuales siempre ha salido victorioso, ha sido recopilada en un desopilante libro titulado “Fraudes paranormales”.

Frente a lo antedicho, el trabajo que harán los supuestos clarividentes en pos de encontrar el ARA San Juan será un completo fiasco. Lo anticipo aquí mismo… y lo firmo.
https://periodicotribuna.com.ar/189...l-ara-san-juan-a-traves-de-clarividentes.html

 

[Rosarigasino01]

En Febrero de 2013 Timmerman estuvo en Londres y habló de recuperar las Islas, declaración que puso a muchos muy nerviosos, especialmente a los kelpers que al mes siguiente realizaron un referendo. Es a partir de entonces cuando la actividad submarina británica se incrementa de modo notorio y muchas veces sin ningún tipo de reparo u ocultamiento dejando un mensaje de modo más que claro para nuestro país. Y no sólo hubo patrullas sino también desembarcos. Hay al menos dos casos confirmados aunque no de modo oficial.

Quizás Timmerman como CFK y el por entonces Ministro de Defensa Agustín Rossi deberían ser citados a declarar, previa solicitud de la jueza de Caleta Olivia al Presidente Macri para que releve el secreto de estado de esas declaraciones, porque éstas personas tenían conocimiento de los hecho y fueron los primero impulsores de "dar una respuesta" a los SSN británicos.

tenes a mano la info o algún link? Es muy interesante lo que describís sobre este punto que marque en negrita.

 

[Jean Charles Barroux]

Estimado SantySF,

Días después que Inglaterra le hunde un submarino a Argentina (...)

¿Tiene Ud. alguna base para esta afirmación o es sólo el resultado de sus divagaciones?

Vae Victis!

 

[jor]

No. Raro, siendo que anda buscando prestigio.

Días después que Inglaterra le hunde un submarino a Argentina, los EE.UU. le despachan helicópteros y Francia cierra la venta por 5 aviones de combate, del 80 pero en fin aviones de combate. Re lógico todo, se alborotaron por los Kfir de Israel y no dicen nada por los SEM que nos vende Francia, su aliado...

Rumple dijo que las notas podrían estar agitadas por la embajada. Suponiendo que a EE.UU. le convenga un rearme argentino, para enfrentar que o a quien? A su aliado Reino Unido? A Francia, que no pincha ni corta? A Rusia, que mucho no le interesa la zona? todos los caminos conducen a Roma....

P.D.: acordate que cuando se empezo a construir la base en Neuquén, Chile reabrió una base aérea que esta casi en la misma línea.

No lo tomes a mal pero hundir un submarino y que no quede algo en la superficie es imposible. Tenes mancha de aceite de kilometros que tardan semana en desaparecer ademas quedan restos. Por ultimo alguien realmente cree que hay un complot internacional para hundir un submarino. Si navegaste en esa zona te das cuenta que es un mar muy dificil y cuando salis a mar abierto tarde o temprano te cruzas con buques extranjeros ya sea chilenos ingleses o franceses y nunca pero nunca paso algo violento.

 

[jor]

Para terminar y sin salir de tema la venta de los super etendart es anterior al incidente del ARA SAN JUAN. Una cosa es lo que informan los medios e internet y otra cosa es lo que ocurre en realidad.

 

[PatriotArg1987]

El absurdo de buscar al ARA San Juan a través de clarividentes

Christian Sanz
02/02/2018

Si algo le faltaba a la saga de lo ocurrido con el ARA San Juan es la utilización de clarividentes —mal denominados “videntes”, algo que todos somos— para encontrar al malogrado submarino.



No uno, sino dos dotados han sido “reclutados” por los familiares de las casi seguras víctimas de la tragedia a efectos de llevar a cabo la epopeya. Se trata de Marisel y Alejandro, ambos altamente “reputados”.

Ciertamente, no son los primeros que se abocaron a la tarea de encontrar al submarino, antes aparecieron un par de dotados más que dieron coordenadas precisas del lugar donde podría encontrarse el ARA. Se trató de un fiasco tras otro.

Lo mismo ocurrirá con los nuevos clarividentes, ambos fracasarán en sus pretensiones. El motivo es más que obvio: no existen los poderes paranormales. De hecho, no es la primera vez que alguien que asegura tener dones especiales intenta “ayudar” a los detectives a resolver un caso puntual. Jamás lo han logrado, siempre han fracasado.

La ciencia ha investigado durante más de cien años, intentando comprobar la posibilidad de que haya personas que tienen poderes que van más allá de los ya conocidos. Uno de los que trabajó en ese campo fue Joseph Banks Rhine, quien llegó a fundar el laboratorio de parapsicología en la Universidad de Duke.

A pesar de los esfuerzos y la persistencia, jamás pudo determinar la existencia de poderes paranormales bajo los cánones de lo que reza el método científico. Nunca.

Por caso, si realmente se pudiera adivinar el futuro, ¿no habría una legión de dotados ganando la lotería de manera reiterada? Ello no ocurre —ni ocurrirá— simplemente porque no hay nadie que pueda anticipar lo que ocurrirá el día de mañana.

En parapsicología, la anticipación de un hecho que aún no ha sucedido se llama “precognición”. Es solo uno de los cuatro fenómenos que investiga esa “doctrina”, también están la clarividencia —capacidad de ver algo que está ocurriendo en otro lugar—, la telepatía —transmisión de pensamiento— y la telequinesis —dominio de la mente sobre la materia—.

Desde hace más de 20 años ofrezco 10 mil dólares a cualquier persona que pueda demostrar uno de esos cuatro “dones”. A pesar de los intentos, reiterados, nadie logró hacerse con el botín.

He enfrentado a numerólogos, tarotistas, clarividentes, astrólogos e incluso dobladores de cucharas. La mayoría de esos desafíos fueron públicos y televisados… y resultaron un cabal fracaso para todos ellos.

No soy el único: existe una veintena de asociaciones de escépticos que ofrecen montos muy superiores al mío a cambio de la demostración de la existencia de poderes paranormales. Quien se destaca en esa lista es el mago James Randi, en EEUU, quien ha ofertado más de un millón de dólares a quien pueda probar sus dotes.

La sumatoria de sus retos, en los cuales siempre ha salido victorioso, ha sido recopilada en un desopilante libro titulado “Fraudes paranormales”.

Frente a lo antedicho, el trabajo que harán los supuestos clarividentes en pos de encontrar el ARA San Juan será un completo fiasco. Lo anticipo aquí mismo… y lo firmo.
https://periodicotribuna.com.ar/189...l-ara-san-juan-a-traves-de-clarividentes.html

Claramente en la ARA fallo la Contencion psicologica a los familiares. Llevar una clarividente, vidente, luz mental iluminada a una embarcacion con combustible pagado por el Estado Argentino y navegar con rumbo ordenado por una vidente es MALGASTAR plata de la Nacion, y es tirar al rio/oceano los libros leidos en los Institutos de formacion naval solo por seguir instintos de culpa de autoridades frente a los familiares (entiendase costo politico de encuestas nacionales de imagen).

 

[jor]

Es que si no llevaban a la vidente igual alguien se iba a quejar, en todo caso la vidente cuando tomo conciencia de lo que es una carta nautica no sabia que hacer ni que decir. Mas alla de todo no hizo nada malo solo fue llevada de ida y vuelta y no paso nada.

 

[SantySF]

Estimado SantySF,



¿Tiene Ud. alguna base para esta afirmación o es sólo el resultado de sus divagaciones?

Vae Victis!

Fijate toda la frase. Era irónico...para casi descartar el ataque británico

 

[SantySF]

Yo puedo llegar a decir, que hoy gano tanto como Bill Gates......... es lo que China dirá dentro de unos Años cuando tenga un PBI igual al de los EEUU. Ahora, cuantos años me va a llevar para igualar lo que Bill, acumuló en éstos últimos 40 años......... a que ritmo debo hacer crecer mís ingresos para neutralizar sus ingresos y recuperar los 40 años de ventaja que me lleva acumulando.

Eso es lo que pasa con China y USA. USA viene acumulando conocimientos, riquezas, infraestructura, desde muchas décadas antes que China. Por eso por más que digan mañana que China tiene un PBI anual superior al de USA. Hay que ver cuantas décadas les lleva para igualar lo que USA acumuló antes. Porque mal que mal USA va a seguir acumulando y China, no va a poder sostener un crecimiento superior durante muchos años más. Se va a desacelerar.

Besos
PD: Volviendo al tema del Sub Nuclear, todos sabemos que el que tiene todas las probabilidades de que ande en la zona, por lo que todos ya sabemos. Es un Sub Nuclear Britón......... seguramente de la clase Astute. Hay que ver cuando partió de allá uno de esos. Porque ellos si lo consideran un arma silente. En cambio acá, cuando salen de la base, cualquiera lo sabe. Y encima cuando llega a un objetivo en el sur, no solo que lo espera todo el mundo, le sacan fotos y televisan el momento de la partida........

Dudo que a su majestad le caiga bien que May le lleve un "hundimos al San Juan" o "se hundió porque lo estábamos persiguiendo y trataron de eludirnos". Si a Eden y a Macmillan no les tuvo un minuto de paciencia, a May menos y más por como esta la cosa. Lo único que le faltaría al Reino Unido.

Ni su majestad ni su alteza real son dos belicistas, ni les caen bien las crisis y mucho menos dar una mala imagen del reino. Allá no es como acá, no hay paciencia para grandes errores. Y no creo que a los 90 años tenga ganas de forrear como antes a los primeros ministros. En 5 días el partido conservador los vuela y tiene al reemplazante en la silla, fin.

Sobre China: régimen de partido único. Sin libertad no es posible el progreso individual, y si es posible ni de cerca al que tienen las repúblicas liberales y burguesas de occidente. Los ciudadanos chinos no tienen ni la educación ni las posibilidades de hacer lo que hace un pobre en EE.UU. . Sencillo no hay libertad y fijate que en servicios no pinchan ni cortan por ese motivo. Mirá el PBI Per Cápita, es 5 veces más alto el de EE.UU. Es una falacia....

 

[Rumplestilskin]

Es un Sub Nuclear Britón......... seguramente de la clase Astute. Hay que ver cuando partió de allá uno de esos. Porque ellos si lo consideran un arma silente. En cambio acá, cuando salen de la base, cualquiera lo sabe. Y encima cuando llega a un objetivo en el sur, no solo que lo espera todo el mundo, le sacan fotos y televisan el momento de la partida........

Allá lo saben más que acá. Desde la base de Clyde (hogar de los Astute y Vanguard, que comparten reactor) hasta mar abierto hay más de 50 km de navegación en superficie por donde se entra al más importante puerto de Escocia; Glasgow. Si fuese un Trafalgar, desde Devonport, tiene unos 10 o 15 km bordeando Plymounth, una ciudad de 80.000 habitantes.

No lo tomes a mal pero hundir un submarino y que no quede algo en la superficie es imposible. Tenes mancha de aceite de kilometros que tardan semana en desaparecer ademas quedan restos.

¿Y si implosiona no es lo mismo? Los restos siguen estando.


Hipótesis suponiendo el tema de los tres intentos de comunicación post anomalía magnética: ante las dificultades del submarino (¿exceso de hidrógeno?) una parte de la tripulación logra abandonarlo, el sub se hunde e implosiona según lo barajado hasta ahora. Algunos hombres quedan en el mar e intentan comunicarse.

 

[Tronador II]

Si implosiono, solo escaparia aire y un poco de combustible, el resto quedaría atrapado detro del acero colapsado.

 

[Rumplestilskin]

Cuando el Thresher o el Scorpion implosionaron se hicieron pedazos, con un daño mayor al de un impacto de torpedo (si tomamos al Krusk como ejemplo).

 

[macielitus]

Hipótesis suponiendo el tema de los tres intentos de comunicación post anomalía magnética: ante las dificultades del submarino (¿exceso de hidrógeno?) una parte de la tripulación logra abandonarlo, el sub se hunde e implosiona según lo barajado hasta ahora. Algunos hombres quedan en el mar e intentan comunicarse.

Es una hipótesis válida. Aunque me parecería raro que no hayan avistado cualquier cosa flotando, sea una balsa, ropas, o con lo que sea que hayan escapado, aunque quizás eran muy pocas cosas y desaparecieron en el océano.

Si implosiono, solo escaparia aire y un poco de combustible, el resto quedaría atrapado detro del acero colapsado.

si todo el submarino se deforma y colapsa totalmente, creería que buena parte de fluídos aceitosos escaparía...

saludos

 

[Iconoclasta]

Con lo caldeado que está el Pacífico, Corea del Norte, la presencia Yanqui y con plena expansión en el Mar de la China Meridional ¿los chinos van a enviar uno de sus submarinos nucleares (tampoco tienen tantos) para escoltar su flota de pesqueros? Que iban a hacer los chinos? Torpedear a uno de los Mantilla?

Y la India? No le llega a los talones, pero si vamos a buscar hipótesis...

Distintos tipos de potencia, distintos tipos de intereses.

¿Y si implosiona no es lo mismo? Los restos siguen estando.


Hipótesis suponiendo el tema de los tres intentos de comunicación post anomalía magnética: ante las dificultades del submarino (¿exceso de hidrógeno?) una parte de la tripulación logra abandonarlo, el sub se hunde e implosiona según lo barajado hasta ahora. Algunos hombres quedan en el mar e intentan comunicarse.

Bueno, se detectaron luces de bengalas y balsas, que no coincidían en color y tipo con las del sub, pero viendo el estado en el que estaba, no sería de lo más ilógico.

 

[Jean Charles Barroux]

Estimado SantySF,

Fijate toda la frase. Era irónico...para casi descartar el ataque británico

Por favor, reciba Ud. todas mis disculpas, pues no leí la ironía en su texto.

Ahora, en el mar, los restos suben a la superficie dependiendo de la profundidad de la implosión. No es lo mismo reventar a los 40 [mts] que a los 400 [mts].

Vae Victis!

 

[Rumplestilskin]

Bueno, se detectaron luces de bengalas y balsas, que no coincidían en color y tipo con las del sub, pero viendo el estado en el que estaba, no sería de lo más ilógico.

Pienso en el vuelo de Malasia, ¿Qué se halló flotando?

 

[jor]

Pienso en el vuelo de Malasia, ¿Qué se halló flotando?

Si se encontraron restos del avion. Pone en el buscador restos encontrados del malayssia airlines y te salen articulos de periodicos de los restos del avion que se encontraron en el mar ( te cuento que no soy de buscar informacion en google pero algunas veces en necesario)

 

[Rumplestilskin]

Si se encontraron restos del avion.)

Sí, pero mucho después.

 

[jor]

Con la busqueda que hubo ya tendria que haber aparecido algo. Las balsas que aparecieron no eran las que llevaba el submarino ni siquiera son del tipo que usa la armada. Eran para clima calido aqui se usan para el tipo de clima frio. Igual que las bengalas no eran de estos lados.